51 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים מועדון הטייסים עולם הסימולטורים - מה הן המגמות העתידניות ?
דיון

עולם הסימולטורים - מה הן המגמות העתידניות ?

34 הודעות 4,807 צפיות לפני 13 שנים
#1 · לפני 13 שנים
השאלה היא מה באמת רואים ואיך רואים?זה שמראים סרטונים זה לא אומר לי כלום...האם הטווח של ה 110 מעלות יאפשר מבט נוח לטיסה?מה עם ה HUD איך אני רואה אותו? אם בכלל?או שזה מיועד רק לשחקן בגוף ראשון בכל מיני משחקי לחימה?
ואגב 300$ זה בטל בשישים לעומת מסכים מיוחדים שנותנים זווית צפייה של 120 מעלות ועולים 30,000 אלף שקל...
DCS WORLD-Forum Administrator
The 147 Squadron commander
טייסת 147 בפייסבוק
#2 · לפני 13 שנים
טווח של 110 מעלות הוא בהחלט נוח יותר מכל מסך LCD רגיל ושטוח.
הנקודה היא שזה מכסה את רוב שדה הראיה שלך ולכן קרוב מאוד לראיה במציאות. בסופו של דבר במיוחד לטיסה- דרושה זוית ראיה רחבה ומציאותית יותר.

אני לא הבנתי את הנקודה עם התע"ל. איך אפשר להסביר את זה? כנס לקוקפיט הקרוב אליך, מה שתראה יהיה קרוב בגדלים למה שתראה בRift. אז כל מסך, מכשיר ותע"ל יתפוס חלק לא גדול במיוחד מכל זוית הראיה. בגלל זה דרושה רזולוציה גבוהה יותר.

כמובן שבסופו של דבר המנוע הגרפי צריך לתמוך בתלת מימד. תע"ל שלא מוקרן במרחק אינסוף לא ייראה הגיוני בVR.

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
נערך לאחרונה: לפני 13 שנים
#4 · לפני 13 שנים
העקיבה מובנית בתוך המכשיר. הם משתמשים בשיטה יותר מתקדמת שמבוססת על חיישנים בלי שום צורך במצלמות והתחכמויות אופטיות. כנראה שהם פשוט משלבים את הפיתוח הזה במוצר: http://adjacentreality.org/
אז שיטות מבוססות מצלמה כמו TIR נחותות במקרה הזה.

באיזה עיוות מדובר?

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
#5 · לפני 13 שנים
הדבר המשמעותי ביותר בזוית צפיה רחבה היא שזו זוית צפיה רחבה, לא שינוי מלאכותי של הFOV.
ככל שהרזולוציות יעלו יהיה נוח יותר ויותר לעבוד עם זה ולמעשה זה יבטל דה-פאקטו את הצורך בשינוי הFOV (לא יהיה יותר "זום"😉 כי לא יהיה צריך את זה.

בפועל, צריך יהיה רזולוציות מאוד גבוהות כדי לתת תחושה של ראיה טבעית. (נתקלתי במספרים של בין 300 ל-600 מ"פ, אני מניח שאפשר יהיה להסתדר גם עם 50 מ"פ בצורה נסבלת.) אם נתרגם את זה למסך באספקט של 2:1 (כי כי לרוחב אנחנו רואים פי 2 מבגובה) אחנו מדברים על רזולוציה של 10,000*5,000 פיקסלים. וזה משהו שאנחנו טכנולוגית מאוד רחוקים ממנו. (טכנולוגית, מסכי טלויזיה ברזולוציה של 4K רק מתחילים להכנס היום וגם זה "רק" 12 מ"פ)

שלא נדבר על החיסרון המשמעותי השני,
שזה מסתיר לך את שדה הראיה "פנימה" - אתה לא יכול לראות את המקלדת או העכבר. אז כל עוד אין לך דרך לבצע אינטראקציה אינטואיטיבית בעלת משוב עם הקוקפיט התלת מימדי (כפפה עם תחושת מגע), לא תוכל לוותר על הציוד הפיזי. וגם אז, אני מניח שסטיק ומצערת יהיו שימושיים רק כדי שיהיה איפה להניח את הידיים.
אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!
#6 · לפני 13 שנים
Tamirkatz כתב/ה:היי חיים, אני קצת דילגתי על כל ההודעות אז אני מכווה שאני לא מחכה פה מישהו אבל בבקשה:
http://www.oculusvr.com/
זה אחד הדברים שאני הכי מצפה שיכנס לעולם הסימולטורים


קודם כל אני שמח שהצלחתי בשאלתי למשוך את "מועצת הזקנים" של הפורום שבקיאים בתחומים הללו 🙂 שישתפו אותנו בניתוחיהם וזה אכן מחכים (אם כי אני לא חושב שאני מבין את כ-ל מה שהם כתבו...אז נקרא לאט 🙂 )

ותמיר, איך עלית על הדבר הזה ?

נראה מעניין, ואין ספק עתידני וכשזה יהפוך לקסדה שכזו המכסה את כל הראש והמעניקה אשליה קרובה יותר - משהו כזה:



או כזה... 😛



אבל כלל לא ברור איך עם אביזר שכזה ניתן לתפעל ג'ויסטיק או לוח המקשים ?
אם כי מצאתי משהו שקיים כבר היום וקרוב לתחום שלנו


יש משהו נוסף אבל הוא ב-א-מ-ת עתידני, ראיתי אותו במאה שעברה.. באחד מהפרקים של הסדרה האלמותית "מסע בין כוכבים" רק איני זוכר באיזה שלב של הסדרה הוא שודר אני זוכר שהיה שם הבחור הקלינגוני השחור.
הסדרה הזו הייתה בילדותי פלטפורמה הזוייה (מד"ב) ובריחה למחוזות של אגדה ודמיון אך התברר כעבור שנים שפרטים רבים שהופיעו בה כבדיוניים המדע והטכנולוגייה הצליחו להגשים ולייצר:
דלתות נפתחות אוטומטית (מסע בין כוכבים הדור הראשון) טלפון בלי חוט (פלאפון) ועוד
באחד הפרקים הראו שיא של עתידנות: "חדר אשלייה ממוחשב" כך אני מכנה זאת ומה שראו בפועל היה כך:
הבחור נכנס לחדר נתן הוראה למחשב שידמה לו סביבה מסויימת בזמן/במקום והחדר דימה לו את הסביבה שהוא ביקש !!!!
תארו לעצמכם פקודה כזו לחדר מחשב כזה:
"שים אותי בתוך ספיטפייר בקרב על בריטניה מס' 2 של דגלס באדר...."
ושנייה לפני שאני מופל אני נותן הוראה למחשב: "סגור את האשלייה...."
אשמח לשמוע איזו התקדמות מדעית-טכנולוגית נחוצה לכך
אני יודע שאם יגיעו לכך זה לא יהיה בזמננו ... 😳 אבל מה איכפת לי לדמיין
ניסיתי לחפש ביוטיוב קטע זה אך לא מצאתי - אשמח אם מישהו ימצא קטע זה (אם קיים בכלל)
" לא טוב היות האדם טס לבדו " (Ice)

#7 · לפני 13 שנים
ביררתי ורציתי לקנות משקפי תלת מימד, הבעיה המרכזית היום זה לא שדה הראיה (שטוב יותר מכל צג בודד) ולא מעקב הראש, שהוא מתקדם יותר ונותן באמת תזוזה של ספירה מלאה. הבעיה האמיתית היום זו הרזולוציה.
במשחקים ״פשוטים״ (Shooters) זה נראה מעולה ועובד יופי (התנסיתי במשקפיים כאלה בעבודה על סרט תלת מימד אמיתי, שנתן להסתכל סביב בספירה מלאה), אבל במשחקים כמו סימולטורים לא רואים ברור את הפרטים הקטנים כגון תע״ל, מכשירים וכו׳.
לגבי אי ראיית המכשירים האמיתיים, כדוגמת תא טייס (שאני בונה) או עכבר ומקלדת, בחלק מהמשקפיים ניתן לראות כאשר מסתכלים למטה, זה פותר את הבעיה הזו.
ועוד דבר, אני ראיתי שיש כבר משקפי תלת מימד עם רזולוציה של 1920x1080, אבל הם עולות כ 800$. אין לי כרגע את הקישור כי אני מהנייד, בסופ״ש כשאגיע הביתה אעלה אותו אם מישהו יירצה.
#8 · לפני 13 שנים
שגיא אם אתה מתכוון למשקפיים האלו (דיברנו עליהם פעם):
http://www.kickstarter.com/projects/1523379957/oculus-rift-step-into-the-game
אז יש בהם מסך בודד ברזולוציה של 1280*800 שמשמש את שתי העיניים, כלומר רזולוציה אפקטיבית של 640x800 שזה רחוק מטוב. והם מוכרים רק אב טיפוס כרגע.
אני לא מכיר מוצר עם רזולוציה אמיתית של HD, ועוד ב 800 $ מה שלא נחשב כל כך יקר בתחום הזה. אבל אולי אני לא מעודכן...
נערך לאחרונה: לפני 13 שנים · 2 עריכות
#9 · לפני 13 שנים
לסיכום, לפחות למראית עין, סביר להניח כי המגמה העתידית היא שנשלם יותר ונקבל פחות.

בגלל זה אני הולך להצביע לפיד.


😛
its not a bug, its a design feature
#10 · לפני 13 שנים
http://www.oculusvr.com/blog/update-on-developer-kit-technology-shipping-details/
[align=left]
Finding the Right Display
One of the toughest challenges was finding the right display for mass production. Many of you already know that the Oculus Rift prototypes we’ve been showing use a 5.6’’ LCD. While not perfect, it’s been sufficient for early research and development, including the work John Carmack did with DOOM 3: BFG Edition. Unfortunately, production of that display was recently discontinued, a fact we learned after trying to source (buy in bulk) enough to meet the incredible response from the developer community.

When we set out to find a new display, there were a number of key factors to consider for the best experience. The ideal screen would have a refresh rate of least 60hz, a resolution of 720p or better, a low response time, and a viewing area between 5.5’’ and 7’’ diagonally.

We tested every available (non-proprietary) display we could get our hands on. Surprisingly, there aren’t many available screens in a 5.5’’ – 7’’ form factor that meet our requirements.

Ultimately, we selected a modern, 1280×800 7’’ display for the developer kit. The bright side is that the new display beats the old display in almost every key area including response time, switching time, contrast, and color quality. The improved switching time of the panel actually alleviates most of the motion blur people saw in earlier prototype demos. The downside to our new 7’’ is the weight differential: approximately 30g more than the 5.6’’.

A New Sensor Designed for VR
The original Oculus Rift prototypes used an off-the-shelf sensor from one of the leading sensor vendors in the country. While the original sensor was high quality, we made the decision to develop our own 9DOF motion sensor that excels in VR-critical areas. These new sensors should be part of the developer kits shipping in March.

The new Oculus sensor supports a refresh rate of up to 1000hz, which is several times faster than the previous sensor. In addition to the accelerometer and gyroscope, it also includes a magnetometer, which opens new doors in terms of sensor data and head-tracking. The data coming from the new sensor will be accessible using the Oculus SDK in easy to manipulate formats (quaternion, matrix, Euler angles). The raw sensor data is also available for those that want to do the math themselves.

[/align]

יש אופטיקה מיוחדת שמרכזת את הפיקסלים במרכז ופחות בראיה הפרפיאלית.






watch your six, i'm behind you
#11 · לפני 13 שנים
מצאתי סוף סוף בעזרת בחור אדיב מפורום "מסע בן כוכבים" את מה שחיפשתי
באחת העונות של מסע בין כוכבים תוכנית המד"ב, (למבוגרים שביננו) שהייתה בטלוויזיה הישראלית
הופיע מחשב (שעכשיו אני יודע את הכינוי שלו) אני כיניתי אותו בשם "חדר המחשב היוצר אשליות" ובעצם שמו האמיתי בסדרה היה הוא ההולודק (Holodeck) התרגום הישיר הוא "הסיפון ההולוגרפי".
לדעתי, זה העתיד - חבל שלא אהיה פה... כדי כדי לחוות זאת
(יש לצפות עד סוף הסרטון)


ולסיום - קטע קרבי

וצעדים ראשונים של פיתוח

וזהו ההסבר בוויקיפדיה
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%93%D7%A7

הרעיון שעומד מאחוריו מעלה גם שאלות עמוקות יותר מעבר לשאלת פני המשחק העתידיים אבל זה כבר באשכול אחר.]
" לא טוב היות האדם טס לבדו " (Ice)

#12 · לפני 13 שנים
היי כפיר וכולם...

לשאלתך כפיר אני חושב שאנחנו "נזכה" לראות דברים כאלה דיי בקרוב... לא יודע אם בצורה מסחרית אבל הולוגרמות כבר קיימות ולא מאתמול.

לדעתי כל מה שאנחנו רואים היום קורה במציאות - היה בעבר חלום רחוק השמור לחולמים ולהוזים בלבד.

יש תיעודים ורישומים נדירים המצביעים על רובוטים שאנשים הגו לפני כמה מאות שנים. עוד לא גילו את החשמל... עוד לא המציאו את המנוע והטרנזיסטור...

אני עובד בתעשיית המוליכים למחצה. בתעשייה זו יש חוק "יבש" לפיו מספר הטרנזיסטורים מוכפל כל שנתיים.

באופן לוגי, קשה מאוד לראות את זה קורה. ישנן כל כך הרבה מגבלות פיסיקליות שאתה פשוט נאנח במחשבה שזה נראה בלתי אפשרי.

הדרך להגיע לשם היא להגדיר שזה אפשרי. השאלה איך מגיעים לשם.

היום למשל יש מכונות שיודעות לזהות פגם במעבד ברמת אלמנט בודד. או מספר אלמנטים...

נשמע פשוט ?! נסו לזהות 2 נמלים אדומות מתוך מספר בלתי נתפס של נמלים שחורות שנמצאות בשטח של מנהטן ותקבלו את התמונה...

מרגע "זריעת הזרע" המחשבתי - אנשים יחלמו איך לעשות את זה. כאשר יש את המניע הצרכני - יהיה לזה מימון וזה גם יקרה. זה ייקח זמן אבל נגיע לשם...

העולם התעשייתי מתפתח היום בצורה אקספוננציאלית גבוהה (מעריכית) . כמה סיבות לכך היא ההשכלה והצורך לקבל עוד. ואחת התרומות הגדולות היא היכולת שיש היום לכל מי שאין לו ידע והשכלה מוקדמת לנסות ולממש מערכת כזו או אחרת ברמת מורכבות כזו או אחרת ע"י מידע או מכשיר שניתן לתפירה אישית ומצוי ברשת באופן חופשי...

אנחנו נגיע לשם... זה ייקח זמן... עד אז נמשיך ליהנות ממשחקי רשת במתכונת הנוכחית ומהקהילה המדהימה פה...

רועי - יש לי רעיון ! תן לנו בעמוד הבית איזו כותרת דמיונית. שאנחנו אמורים לראות פה נגיד... בעוד 10 שנים...

נכון שהראש מתחיל להסתובב ?!
😎
ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם אמחצם ולא יכלו קום יפלו תחת רגלי

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.