130 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים מועדון הטייסים 6 מיליון - מאיפה המספר הזה ?
דיון

6 מיליון - מאיפה המספר הזה ?

9 הודעות 2,129 צפיות לפני 19 שנים
#1 · לפני 19 שנים
היום עלתה לשידור באחת מתוכניות הבוקר מישהי, אני חושב שהיא מדריכת בני נוער שנוסעים לבקר במחנות ההשמדה. היא אמרה משהו אחד שנראה לי מאוד חשוב:
כשבני הנוער היהודים נפגשים עם בני נוער מחו"ל ונשאלים "מאיפה הגעתם למספר הזה 6 מליון?", הם לא יודעים לענות. מכחישי השואה מעלים מספרים מהאינטרנט שאומרים במחנה זה וזה נרצחו 10,000, בעיירה ההיא נרצחו עוד 20,000, וכן הלאה, סך הכל אולי 350,000, אז מאיפה הבאתם את המספרים האלה של 6 מליון? - זה בטח המצאה של הקונספירציה היהודית.

מה שהיא עוד אמרה זה שלימדו אותנו לזכור את השואה מהצד הרגשי של העניין, בלי העובדות. כלומר לזכור את המספר עצמו עם המשמעות הנוראה שלו, בלי לנסות לברר את המקור שלו. גם לא מדברים על מתי בדיוק הגיעו לאומדן הזה.

אני חושב שכל אחד מאיתנו צריך לקום ולחפש את הנתונים האמיתיים. אני אישית לא יודע, אבל אני משוכנע שהמספרים האמיתיים מתועדים במקום מסודר. אם זה לפי רשימות של הקהילות היהודיות שהושמדו, אם זה מהרשימות של הצוררים הנאצים ימח שמם, או אפילו של בעלות הברית שמצאו את המחנות.


שמוליק
טייסת 101 הוירטואלית
😎
#3 · לפני 19 שנים
מכחישי שואה הם אנשים טפשים הרי המספרים לגבי ההרוגים במלחמת העולם השנייה גם שנויים במחלוקת, הסברה היא ש-57 מיליון איש מתו במלחמת העולם השנייה אבל זה לא מספר מדוייק , בלתי אפשרי לדעת בדיוק כמה , נו אז? אז לא הייתה מלחמת עולם שנייה?

יש עדיות ויש סרטים שנעשו ע"י בעלות הברית כשהם פרצו למחנות

http://www.youtube.com/watch?v=fQuPef9pZZg

לא תשכנע אותם כי הם לא רוצים להאמין ומי שלא רוצה ללמוד לא ילמד לעולם.
#4 · לפני 19 שנים
קיים ארכיון מסודר מאוד, כאן בישראל, שמאחסן עשרות אלפי מסמכים מאותה התקופה, ובין היתר, רשימות ארוכות של שמות הנרצחים.
יש לזה בסיס.

Kickbox.co.il
נדב
#5 · לפני 19 שנים
אני משוכנע שיש לזה בסיס, אין לי ספק בזה בכלל. מה שניסיתי לעורר בהודעה הזאת זה את הרצון של האנשים פה לחפש בעצמם את המידע ולסכם לעצמם את המספרים כדי להיות בקיאים בעובדות.

באותה שיחה עלתה גם טענה אחרת - רוב מכחישי השואה הם לא אנטישמיים - מה שהם עושים זו רציונליזציה של המצב. בשביל בן-אדם רגיל מהעולם לא מתקבל על הדעת שיכול להיות רוע כזה באנשים, כי אחרת מה זה אומר על עצמו? אם קיים באדם היכולת להיות כזה רצחני זה מעיד משהו על כל הגזע האנושי, ובן-אדם פשוט, שלא קשור אפילו טיפה לכל הנושא, פשוט לא מסוגל לעכל את זה. לכן אנשים פשוט נוטים לקבל את הדיעה שכל הסיפור הזה מוגזם. יותר קל להם לחיות עם עצמם בצורה הזאת.
מה שעוד יותר מפחיד זה שאם נמשיך רק לזכור את המספר עצמו, 6 מליונים - בלי היכולת לקשר את זה לעובדה שמאחורי כל מספר יש בן-אדם עם שם, ומישהו שחי במקום מסוים והייתה לו משפחה - אנחנו עלולים למצוא את עצמנו באותו מצב. בעוד כמה שנים או עשרות שנים גם אנשים משלנו יתחילו לחשוב שאולי המספר הזה לא אמיתי, ואולי אלה שספרו טעו או שהיטעו בכוונה, ולך תדע לאן זה יכול להוביל.

חשוב מאוד שכל אחד מאיתנו ירצה לדעת בדיוק את העובדות, ואת המספרים, ואת המקומות, ואת השמות - רק כדי שלא נאבד את המשמעות של המספר הנוראי הזה - 6 מליון !


שמוליק
טייסת 101 הוירטואלית
😎
1
106thE-LOL
3,174 פוסטים · נתניה
#6 · לפני 19 שנים
המספר 6 מליון:


כמה יהודים נרצחו בשואה? כיצד אנו יודעים זאת? האם ידועים לנו שמותיהם?
אין נתון מדויק על מספר היהודים שנספו בשואה. המספר שמציינים בדרך כלל הוא 6 מיליון, בעקבות עדותו של אדולף אייכמן, ששימש מומחה לעניינים יהודיים במשרד הראשי לביטחון הרייך ומילא תפקיד בכיר במדיניות "הפתרון הסופי". רוב המחקרים מאשרים שמספר הקרבנות נע בין 5 ל- 6 מיליון. חישובים מוקדמים מציינים טווח שבין 5.1 מיליון (ראול הילברג) ל- 5.95 מיליון (יעקב לשינסקי). מחקר חדש יותר, שערכו פרופ' ישראל גוטמן וד"ר רוברט רוזט, והתפרסם באנציקלופדיה של השואה, מעריך את מספר הנספים היהודים בין 5.59 ל- 5.86 מיליון; ומחקר בניהולו של ד"ר וולפגנג בנץ מציג טווח שבין 5.29 ל- 6 מיליון.

מקורותיהם העיקריים של הנתונים הללו הם השוואות בין מפקדי אוכלוסין לפני המלחמה ואחריה. בעריכת החישובים נעשה שימוש גם במסמכים נאציים שכללו נתונים חלקיים על גירושים והשמדה. לפי הערכתנו שמורים כעת ביד ושם קצת יותר מ- 4 מיליון שמות של קרבנות. הנתון הזה מבוסס בעיקר על כ- 2 מיליון דפי- עד, שרובם כוללים מידע על יותר מיהודי אחד שנספה בשואה. מתחילת יוני 1999 מוחשבו למעלה מ- 1.6 מיליון דפי- עד ביד ושם. נוסף על כך יש בידינו אלפי מסמכים הכוללים שמות מתקופת השואה, רבים מהם שמות של קרבנות. התיעוד הזה עדיין לא נחקר במלואו ולא הוקלד אל מסד הנתונים הממוחשב שלנו. בסופו של דבר אנו מקווים לספק, בעזרת פרויקט המחשוב שלנו, מידע רב ככל האפשר על כל אחד מקרבנות השואה.


המידע נלקח מהעמוד:
http://www1.yadvashem.org/odot/prog/index_gibuy.asp?gate=5-3

לפי מה שאני יודע המספר ממשיך לגדול ולגדול עד היום באזורים שבברית המועצות לשעבר ממשיכים למצוא קברי אחים של אנשים שנספו בשואה והמספר היום מראה יותר לכיוון ה-7 מליון.
#7 · לפני 19 שנים
לעולם לא נוכל לדעת כמה אנשים בדיוק היו בשואה.
גם אם ימצאו את כל הרשימות שהיו תמיד יהיו כאלה ללא פנים.
וזה באמת משנה אם זה 6 מיליון או 70 מיליון? אפילו עם "רק" אחד נרצח בגלל היותו יהודי,זה כבר אחד יותר מדי.
עמרי גילת.
#8 · לפני 19 שנים
זה משנה, כי מכחישי השואה נתפסים לעניין הזה שהמספרים האלה מומצאים, ולכן מבחינתם כל מה שקרה בעקבות השואה - כגון ההכרה של האו"ם בנו, הקמת מדינת ישראל, וכל הסיוע שקיבלנו עד היום - כל זה מבוסס על שקר ולכן אין לנו זכות קיום. המצטרפים החדשים למעגל הזה, כגון האירנים, אפילו מבססים את העמדה שלהם להשמיד אותנו על הבסיס הזה.

החובה שלנו כעם זה להראות להם בדיוק את הנתונים ההפוכים - על כל "הוכחה" שהם ממציאים, להביא הוכחה אמיתית מגובה בעובדות שתסתום להם את הפה.


שמוליק
טייסת 101 הוירטואלית
😎
#9 · לפני 19 שנים
הבעיה שהגרמנים לצערנו היו חכמים. לקראת התבוסה שלהם הם השמידו את כל המחנות \ גופות \ רישומים לגבי ההשמדה, ובעצם בשום מקום לא כתוב איך השמידו אותנו... רק כתוב על קבלת "טיפול מיוחד".

בכל אופן, זהו קלף שמשחק חזק לידי מכחישי השואה. אבל גם כנגד המכחישים יש קלפים.

בסופו של דבר הבעיה עם מכחישי השואה שהם כמו ילדים קטנים... כל מה שהם יגידו ותראה להם הוכחה שתסתור את מה שהם אמרו, הם ישר יגידו שזה מפוברק ולא אמיתי...

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.