מכתב מ..ron-212 .

רון כתב לי מכתב וביקש שאני ישים אותו פה בפורום
הינה המכתב שלו....תגידו את דעתכם אם הייתם רוצים להחזיר אותו

הינה המכתב :

הייתי פעיל באתר הזה(פרפלייט)שנתיים בערך,
מתוך השנתיים האלו,בהתחלה הייתי פעיל קצת והגעתי ל200 הודעות בערך.
אחר כך הפסקתי פעילות כאן,אחרי שנה חבר שלי הזכיר לי אותכם ונכנסתי שוב.
שאלתי איך עולים בדרגה ואמרו לי לפי הודעות,אז הייתי נלהב מהדרגות!
אז אני מודה שהצפתי ,אבל חלק מההודעות היו עיינינות.
אז הייתי מתלהב מהדרגות ולכן הצפתי.
אחר כך רשמתי מכתב שאני מבטיח להשתפר,התחלתי והמשכתי בדרך הישר,אך לא יודע מה קרה
והעיפו אותי!
אני לא יודע בכלל מה קרה,מישהו רשם בפורום שהוא אוהב את מסוק הקוברה,ואני אמרתי גם אני.
בא אליי המנהל ורושם:"רון אתה שוב חוזר לדרך הרע וחבל"!אמרתי מה עשיתי כבר אשמתי שגם אני אוהב?!
גם זה אסור?!
סבבה ואותו יום זה היה יום שישי ונאלצתי ללכת לסבא שלי..אחר כך היה כיפור אז נשארנו אצלו!
שחזרתי אחרי כיפור גיליתי שאני מושעה מהאתר,לא הבנתי למה!
אני רוצה שתסבירו לי למה?!
בסך הכל חזרתי לדרך הישר ועשיתי את הטוב ביותר.
הייתי נלהב מהדרגות!
אבל עכשיו אני מבקש סליחה אם פגעתי במישהו או עשיתי רע אז סליחה.
עכשיו אם (אבל לא בטוח) יחזירו אותי אני בכלל לא אתלהב מהדרגות,אלא הודעות שיעזרו.
אני רוצה שתגידו לי מי בעדי ומי נגדי!
זה ממש יעזור להראות למנהלים אם אני אהיה מושעה לצמיתות,או שאם קצת כוח ואמונה שלכם אני אוכל לחזור.
תודה לכם והמשך יום נעים,רון.

רון תבין, זה שאמרת "גם אני" לא יועיל, לא לי, לא לך ולא לשאר חברי הפורום, זו פשוט תגובה מיותרת{והיו לך לא מעט תגובות מהסוג הזה}, אם אתה רוצה לחזור לאתר אתה צריך להיות רציני ולפרסם הודעות ענייניות.
בכל מקרה, אני הייתי נותן לך צ'אנס אחד 😉

😂 תגיד למה אתה לא מציין שניסית כבר להיכנס שוב תחת השם roni 121??
כדאי להוסיף שגם תחת השם החדש התחלת מהר מאוד להציף את הפורום בתגובות סתמיות
וממש לא לעניין,אני ממש לא מבין מה זה התגובות האלו : גם אני, לדעתי אתה צודק וכו'.
עושה הרושם שברוב ההודעות שלך אתה פשוט חוזר על התוכן של עורך ההודעה או של שאר המגיבים.
קיבלת יותר מהזדמנות אחת וכולם יודעים זאת.
את הקול שלי לא קיבלת...אני ממליץ שתיקח עוד תקופת צינון משמעותית ואולי אז נשקול
ברצינות את חזרתך לפורום. ➡️

אני מסכים עם falcon-f-16c, ואני חושב שלמורות שהיו לו הודעות כאלה כמו "גם אני" הוא תרם לאתר ונתן גם תגובות ענייניות ולדעתי צריך לתת לו עוד צ'אנס 😎 😎

falcon-f-16c כתב/ה:רון תבין, זה שאמרת "גם אני" לא יועיל, לא לי, לא לך ולא לשאר חברי הפורום, זו פשוט תגובה מיותרת{והיו לך לא מעט תגובות מהסוג הזה}, אם אתה רוצה לחזור לאתר אתה צריך להיות רציני ולפרסם הודעות ענייניות.
בכל מקרה, אני הייתי נותן לך צ'אנס אחד 😉

טכנית אם חופרים בזה באופן פילוסופי זה יכול להועיל בדרך כלשהי, אבל אם נוותר על החפירה אז גם מי שאמר שהוא אוהב את הקוברה לא הועיל לאף אחד.
ולנושא, המכתב הזה ממש מיותר, כי בסופו של דבר המנהלים יחליטו אם להחזיר אותו או לא, והוא יכל לפנות ישירות אליהם.

לכל וותיקי ומנהלי הפורום:
למה שלא תעצרו לרגע ותשאלו את עצמכם את השאלה הבאה:

מה בדיוק התועלת של הדרגות? מה זה אומר או מייצג לגבי החבר?

הרי אם הם קשורום באופן ישיר למספר ההודעות אז בטח שילדים קטנים כמו רון ייכנסו ויציפו ויכתבו שטויות! מבחינתו (ובצדק לדעתי) הוא מלכתחילה הבין שהעיקר זה לצבור וותק ע"י כתיבת כמה שיותר הודעות (פעילות בפורום) ולהתפאר בדרגה שלא אומרת כלום לגבי איכות הפעילות של החבר בפורום, ותוכן ההודעות שלו.

הוא סה"כ ילד, עם תגובות והבנה של ילד, ולדעתי מוליכים אותו שולל בזה שאומרים לו "תכתוב הודעות! זה יעלה לך את הדרגה", ומצד שני נותנים לו סטירות כל פעם שהתגובות שלו לא מספיק "איכותיות" מבחינתכם.

המסקנה:
ביטול הדרגות לאלתר. אין דרגות = אין הצפות וקשקושים, לא מוליכים שולל ילדים שלא יודעים לכתוב הודעות איכותיות.
-או לחילופין-
הכנסת מערכת דירוג הודעות שיוצרת reputation לחבר, והיא זאת שקובעת את הדרגות.
כן כמו בגיימר. לא הכל רע שם, בהחלט כדאי לקחת מהם משהו שמיושם כהלכה ולהטמיע אותו גם כאן. לדעתי זה רק יעלה את הרמה של הפורום.

זה העצה בגרוש של VIFF

ViFF,

מסכים איתך----יש לי פורום שאני מנהל , וביטלתי את הדרגות רק בגלל הסיבה הזו---רעיון הReputation בהחלט רעיון יותר מתקבל על הדעת---אני תומך ברעיון----ולעיניינו של רון---ילד או לא ילד---זה לא משנה----מה שכן----שוב----זה לא לעיניין בכלל לגרור את הדיון הזה מאחר ואנו דנים במישהו שלא יכול להגיב כאן....
זוהי רק החלטה של מנהלי האתר---לפיכך מן הראוי ליצור עימם קשר באיזושהיא צורה(אימייל למשל)ולהביע את תוכן המכתב ישירות....
just my 5c.....

יש משהו במה שאומר אלון..
ז"א, אין דרגות, אין ילדים מציקים שיספימו ע"מ להעלות בדרגה, זה בהחלט רעיון.
אני מציע לך לחשוב על זה רועי 😉

אהלן חברה , לא הגבתי דיי המון זמן תדעו בקרוב למה 🙂
אבל אני חייב להגיד שאני מסכים עם אלון ועירן , אין שום תועלת בדרגות חוץ מעוד סיבה להספים.....
לא ניראה לי נכון שמישהו בלי ידע בכלל אבל עם יכולות הספמה לא מהעולם הזה יהיה בדרגה של תת אלוף ומישהו שיש לו ידע עצום ומגיע לו הכבוד הראוי יהיה בדרגת טוראי.....

falcon-f-16c כתב/ה:יש משהו במה שאומר אלון..
ז"א, אין דרגות, אין ילדים מציקים שיספימו ע"מ להעלות בדרגה, זה בהחלט רעיון.
אני מציע לך לחשוב על זה רועי 😉

ומי אמר שרק ילדים מספימים ? ? ---ממש לא קשור לגיל .....---פרספקטיבה נכונה יותר היא העלייה בדרגה----"היי : אני רב סרן ואתה סרן" וכו"........לא קשור לגיל----קשור למעמד----אין מעמדות---כולם שווים---זה הרעיון הנכון. 🙂

כשאני אומר ילדים, אני מתכוון להתנהגות של ילדים, לא בהכרח קשור לגיל..

למען הדיוק, אני לא אמרתי שלא יספימו יותר (תמיד יש כאלה שמחפשים תשומת לב בצורה שלילית), אבל לדעתי ניתוק הדרגה ממס' ההודעות (או ביטול רעיון הדרגות) יצמצם את התופעה באופן משמעותי ביותר.

פלד- ולכן אני יוצא להגנתו.
חשוב להבין שהקהילה העיקרית כאן זה ילדים, שעדיין או בתחילת הדרך של התהוות הפרסונה החברתית שלהם, והם פועלים בצורה מאד פשוטה בלי הרבה חשבון, קל מאד להכניס אותם למלכודת catch 22.

רואים את זה בבירור במכתב שלו. הוא רוצה להיות מקובל, והדרך מבחינתו היא צבירת דרגה גבוהה כדי שיוכל להינות מההילה של החברה פה עם הפלאפלים. הוא מבין שבכדי להשיג את זה כל מה שהוא צריך לעשות זה לבצע פעילות גבוהה בפורום, שמתפרש בהודעות. אך מה לעשות, הילד הוא ילד, ועד שיצבור מספיק נסיון בסימולטורים ובמנהגי נימוס חברתיים של פורומים (כן יש דבר כזה תאמינו או לא) כל מה שהוא יודע לכתוב זה הודעות כמו (סתם לדוגמה) "וואי איזה יופי!" או "גם אני אוהב קוברות". מבחינתו אין שום בעיה, הוא עושה בדיוק מה שאמרתם לו לעשות כדי להשיג דרגות.

catch22....


VIFF

אוקיי אני אומר שאפשר לתת לרון הזדמנות

ויש לי רעיון לגבי הדרגות
החיסרון של הדרגות זה שהן גורמות לאנשים להספים
היתרון של הדרגות שהן מבחינה עיצובית דבר יפה לפורום

אז יש לי רעיון מהפכני:
קיימת אפשרות במערכת פורומים כמו זאת
לקבל על הודעה ניקוד מסויים
הניקוד הוא בהתאם להודעה
ככל שההודעה יותר גדולה ומורכבת כך הניקוד עליה יותר גדול
הניקוד הוא דבר מצטבר לכל בנאדם

עכשיו כרגע הדרגות ניתנות לפי מספר ההודעות של אדם מסויים
אך כאשר הדרגות ינתנו לפי מספר הניקוד המצטבר

אז לספאמרים שיש להם הרבה הודעות קצרות יהיה להם פחות ניקוד
מאשר אנשים עם פחות הודעות שבכל הודעה יש יותר מילים
וכשהניקוד הוא אינדיקציה לקביעת הדרגה אז לספאמרים יהיו דרגות יותר נמוכות
מאלה שבאמת משקיעים בפורום

שימו לב שבשיטה הזאת כדי להגיע לדרגה טובה צריך
להיות בעל הודעות מורכבות זאת אומרת שאדם שהוא ספאמר
ורוצה להציף בהודעות צריך לחשוב על הודעה ארוכה שכוללת רעיונות מגוונים
שזאת בעצם נקודם החולשה של ספאמר
וגם אם הוא מגיע להודעה ארוכה ישר ניתן לראות שזה ערימה של חירטושים
ואחרי כמה הודעות כאלה להראות לו את הדלת החוצה מהפורום


אז לסיכום ולמי שלא הבין את הרעיון
כדאי להשתמש בפונקציה שנותנת ניקוד לכל הודעה
על פי הרמה שלה
והדרגה נקבעת על פי הניקוד המצבר
ולא על פי ההודעות המצטברות
ואז בצד ימין מתחת להודעות של כל אדם יהיה רשום גם את הניקוד
ואז הדרגה תהיה מבוססת על הניקוד שאותו אדם צבר
ומתחת לצלמית של אותו אדם בצד יהיה כתוב את הניקוד

ואז אנשים יחפרו במשך שעות על איך העץ בגינה שלהם הגיעה למצב שהוא נמצא בו היום....

אני תמיד הייתי נגד הדרגות ואני בעד לבטל אותם לגמרה.

YEHUDAF16, אני חושב שזה רעיון מצויין לדעתי ככה יהיו פחות ספאמרים ויותר תגובות ענייניות

shay__silber, אהבתי את הדוגמא חחחח 😂 😂 😂

ולדעתי צריך לתת לרון עוד צ'אנס :/