144 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים אי אל 2 המטוס בזמן הטיסה כל הזמן מוריד את האף למטה
דיון

המטוס בזמן הטיסה כל הזמן מוריד את האף למטה

12 הודעות 1,464 צפיות לפני 12 שנים
#1 · לפני 12 שנים
לכמה שניות ואחר כך מרים את האף למעלה לכמה שניות ושוב חוזר חלילה, איך לייצב אותו בגובה באוויר ? ניסיתי בעבר לעשות קיזוזים ולא סידר את הבעיה.

שאלה שניה : למה טנקים לא מיתפוצצים בירי תותחים עליהם מהמטוס? (בחלק קטן מהמיקרים)

בירשותי הגרסה הראשונה של המשחק הזה אבל ראיתי גם בגירסה הכי חדשה שקורה השאלה הראשונה שציינתי

תודה
#2 · לפני 12 שנים
קודם כל קיזוז משתנה עם המהירות.

תנסה לייצב מטוס עם החזקת סטיק - כשהמטוס טס ישר.

אתה מרגיש לחץ על הסטיק? תקזז - שוב תראה אם המטוס טס ישר. "ירד הלחץ?" אתה בכיוון הנכון - עד שהלחץ ייעלם.

השתנתה המהירות - תחזור על התהליך - קיזוז מטוס מעולם וירטואלי הוא הרבה יותר מסובך מהקיזוז בעולם האמתי - כיוון שאין לך רגש אמתי של הסטיק - במציאות קיזוז הסטיק משנה את ה"0" שלך - כך שכשאתה מקזז מטוס הלחץ יורד תוך כדי עד אתה מגיע להרגשה שאתה לא צריך להחזיק את הקיזוז.

בעולם הוירטואלי אין לך את הפריבילגיה (כי גם אם יש לך force-feedback הכי טוב - בד"כ הם לא מספיק טובים" וגם אין לך "מד תחת" שיגרום לך להרגיש את התאוצה של מטוס - תזוזה שלו.


הסיבה השניה שיכולה להיות - זה בעיה בסטיק עצמו - ב-windows אתה יכול להסתכל במאפיינים של סטיק - תראה אם המיקום שלו קופץ כשאתה לא נוגע בו - אם הוא לא יציב - יש לך בעיה בסטיק. אחרת אתה לא מקזז את המטוס נכון.

לגבי "טנקים" - אתה לא יכול להשמיד מרבית הטנקים עם תותחים בלבד... צר לי.
טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2
#3 · לפני 12 שנים
לפי מה שאני זוכר פלזמה, אתה טס עם מקלדת, אני מאוד ממליץ לך לטוס עם ג'וייסטיק.

לגבי פגזים שעושים נזק לשיריון, באיל2 רק פגזים גדולים עושים נזק לשיריון, פגזי 37 מ"מ ומעלה ובנוסף אלו צריכים להיות מטוסים עם תותחים יעודיים להשמדת טנקים כמו התותחים שיש לשטוקה G.

ד"א, במציאות גם תותחי 14.5 מ"מ של חי"ר יכולים לעשות נזק לטנקים, אבל ממה שאני זוכר באיל2 אפילו תותחי 20 מ"מ לא עושים לשיריון נזק.
מוביל בית הספר לטיסה במגמת מסוקים בסימולטור DCS World

#4 · לפני 12 שנים
הקיזוזים מתאימים לעבודה עם ז'וייסטיק, יש פיתרון אחר למישתמשים במיקלדת כמוני? (אחלה זיכרון יש לך OR)
#5 · לפני 12 שנים
פלזמה... אתה לא יכול לטוס באמת עם מקלדת... הגאים הם רציפים. בלי זה אי אפשר לטוס באמת.

אפשר לקנות ג'ויסטיק מעולה ב-150-180 שקל שיכלול הגה כיוון ומצערת (קרי 4 צירים) וראש POV.

אחרת פשוט חבל על הזמן
טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2
#6 · לפני 12 שנים
פלזמה כתב/ה:הקיזוזים מתאימים לעבודה עם ז'וייסטיק, יש פיתרון אחר למישתמשים במיקלדת כמוני? (אחלה זיכרון יש לך OR)
קיזוז הוא פעולת הטסה בסיסית, גם בטיסה עם ג'ויסטיק וגם בטיסה עם המקלדת. זה כמו להגיד שטיפוס, הנמכה ופניה מתאימים רק לעבודה עם ג'ויסטיק. כשטסים יש צורך לקזז את מצב האף בהתאם למצב הטיסה וזווית ההתקפה הרצויה. יש פקודות מקלדת למקזז, אני לא זוכר במדוייק מה הן, אבל הן קיימות. כאמור זה פיתרון תקף למשתמשים במקלדת כמוך.

תחליף במה שכתב Artik את הביטוי לחץ סטיק במצב אף("אתה מרגיש לחץ על הסטיק?"=>"אתה מרגיש שינוי בגובה אף?"😉.
Artik כתב/ה:
אתה מרגיש לחץ על הסטיק? תקזז - שוב תראה אם המטוס טס ישר. "ירד הלחץ?" אתה בכיוון הנכון - עד שהלחץ ייעלם.

השתנתה המהירות - תחזור על התהליך - קיזוז מטוס מעולם וירטואלי הוא הרבה יותר מסובך מהקיזוז בעולם האמתי - כיוון שאין לך רגש אמתי של הסטיק - במציאות קיזוז הסטיק משנה את ה"0" שלך - כך שכשאתה מקזז מטוס הלחץ יורד תוך כדי עד אתה מגיע להרגשה שאתה לא צריך להחזיק את הקיזוז.
כמו ש-Artik כתב בתחילת הדיון, מצב האף משתנה עם המהירות. כשהמהירות יורדת(לדוגמא כשמפחיתים מנוע ) יש פחות עילוי לכנפיים כי יש פחות זרימת אוויר עליהם ואז אף המטוס יורד, וע"מ לפצות על הקטנת העילוי בשל הפחתת זרימת האוויר מקזזים את אף המטוס לזווית התקפה גבוהה יותר(ככל שאף המטוס גבוה יותר[כמו במשיכת סטיק] כך העלוי גבוה יותר, עד זווית קריטית שמעליה הכנף מזדקרת ואז תהייה נפילה חדה של העילוי) וזו הסיבה שהקיזוז הוא פעולת הטסה בסיסית ושוטפת.
(אם אחרי שהאף ירד-תגביר מנוע, יקרה המצב ההפוך של הגברת העילוי על הכנפיים בשל הגברת זרימת האוויר עליהם וכתוצאה מכך האף יעלה שוב(יותר עילוי=המטוס שואף להתרומם), ונראה שאתה חווה את ההתנהגות הזאת). אגב גם אם לא תגביר מנוע-עצם הורדת האף תגביר מהירות ושוב יהייה אותו אפקט של הרמת אף בשל הגברת העילוי על הכנפיים בזרימת אוויר מוגברת עליהם. כשהעילוי גבוה בשל מהירות הזרימה על הכנפיים צריך לקזז את האף נמוך יותר כדי להקטין את התרומה של זווית ההתקפה לעילוי.
תתרגל לקזז "אוטומטית" בכל שינוי מנוע משמעותי או בשינוי מהירות משמעותי ואז המטוס פחות או יותר יטוס לך יציב.
כתבת שניסית לקזז, אז אולי קיזזת בכיוונים ההפוכים או לא בתהליך הנכון. צריך לתרגל הרבה את נושא הקיזוז כי כפי שנכתב, בסימולטור זה לא פשוט בכלל, בפרט בטיסה עם מקלדת שאין אפילו קמצוץ של תחושת לחץ בסטיק(גם בלי Force Feedback מרגישים את הלחץ שנדרש כל הזמן על הסטיק כדי לשמור את אף המטוס במקום).

לסיכום: מה שאתה חווה זה מצב של הקטנת מהירות(הקטנת עילוי בשל זרימה על הכנפיים)-> הורדת אף בשל הקטנת העילוי, צלילה, צבירת מהירות(הגברת עילוי בשל זרימת אוויר על הכנפיים)-> הרמת אף בשל הגברת העילוי-> הקטנת מהירות בשל הרמת אף בלי הגברת מנוע... וחוזר חלילה.
תתרגל קיזוז המטוס בשינוי מהירות(שינויי מנוע) ותיפתר הבעיה ע"י עצירת התופעה בעיבה בלי להיכנס לאוסילציות האלו.
מולי
#7 · לפני 12 שנים
הבעיה היא שהמטוס צולל , מצב של טיפוס מצויין בישבילי.

בשלב מסויים בטיסה אני על מהירות מנוע גבוהה מקסימלית והוא צולל עוד ועוד עד שמיתרסק על הקרקע, אני מרים את האף ומטפס ע"י החצים במיקלדת וכשאני משחרר את החצים הוא שוב צולל עד להיתרסקות
#8 · לפני 12 שנים
בדקת שהמקזז בכלל ממורכז?

אתה מודע לזה? שכשאתה משחרר את החיצים במיקלדת זה לא אותו דבר כמו שחרור סטיק(שממרכז את הגה הגובה), במקלדת אתה צריך לתת הקלדות חץ הפוך כדי להחזיר את משטח ההיגוי למרכז(ולא תמיד אתה יודע מתי להפסיק ומתי הוא ממורכז ואז אתה מקבל תנועה של המטוס בכיוון ההפוך)

לא יודע באיזו מהירות התחלת את התמרון, אבל אחת האפשרויות היא שפשוט הזדקרת(אם התחלת כבר בזווית התקפה גבוהה-זה יכול לקרות גם במנוע מלא אם אתה מגדיל עוד יותר את זווית ההתקפה-מרים אף עם החיצים). אין לי את כל הנתונים ומשחק הניחושים לא בטוח שיקדם את הפיתרון.

הכי פשוט-תעבור לג'ויסטיק וזה כבר ישפר את השליטה במטוס, ובתוספת מיומנות קיזוז(הכי פשוט בעזרת לחצנים על הסטיק) תגדיל את ההסתברות שהמטוס יתנהג כמו שאתה מצפה ממנו. זה גם יציב אותך על בסיס משותף עם הרוב המוחלט של הקהילה.
(מה לעשות, אני כבר השלישי כאן בדיון שמציע את זה, בנוסף לארטיום ואור..).
מולי
#10 · לפני 12 שנים
יש מצב שהוא צולל וצולל וצולל עד שמתרסק כי הוא מגיע למהירות של היפוך הגאים בתחום העליון של התת-קולי.

במהירויות הללו קורים הרבה דברים מוזרים כתוצאה מ compressibility והיווצרות גל הלם shock wave מלפני הכנף ומייצב גובה. מרכז העילוי מתחיל לנוע אחורה יחסית למרכז כובד ומייצר אפקט של הורדת אף חריפה, לעיתים בלתי ניתנת לשליטה או recovery.... ועל זה נאמר באנגלית: you bought the farm - קנית לך חלקת אדמה לנצח...

תופעה ידועה ומוכרת במטוסים כמו P-38. צריך להיזהר בצלילה עם מטוסים מדגם זה, החל ממהירות מסוימת להגה גובה אין השפעה, גל הלם שנוצר על הכנף גורם למיסוך של משטח ההיגוי...

בקיצור: תקנה סטיק.

אלון
its not a bug, its a design feature
#11 · לפני 12 שנים
סבבה

מישהו יודע במיקרה אם הולך לצאת סימולטור כלשהוא חדש בזמן הקרוב?
#12 · לפני 12 שנים
כן, בקרוב יוצא סימולטור של ג'ויסטיק.

אתה קונה ג'ויסטיק ואיתו נכנס למטוס אמיתי ומתיישב בכסא של הנוסע. הטייס מסתכל על התנועות שלך עם הסטיק ועושה את אותו דבר עם המטוס האמיתי.

בסופו של דבר פלזמה משתכנע שכדאי לו לטוס עם סטיק במקום מקלדת.


😉
its not a bug, its a design feature

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.