#1
·
לפני 12 שנים
זהו הגיע הרגע לסכם
לא כי אני חייב, פשוט אני חש צורך
ועוד סיבה, בתחום בו "מבזבזים" זמן רב, סיכום ולקח הם פעולות מחוייבות מציאות.
ובכן,
לסיים את הקמפיין בהפלה אין דבר יותר משמח מזה, אהה נכון התוכנה לא העניקה לי אותה רשמית
אבל תצפו בסרטון ותחליטו אתם (דקה 31:10)
אני החלטתי – ההפלה הזו היא שלי !!! כל הפלה היא אוצר ותעודת כבוד אישית.
(אם כי איני מבין את הטייס העיוור הזה מכוחותינו, 😎 שהפיל אותי ממרחק יריקה, מה הוא לא ראה את העיגולים שעל הכנפיים שלי ?
אבל לא נורא זו לפחות הייתה אש ידידותית....היא הביאה להתידדותי עם הים (דקה 34:47) )
ולאחר הפאן האישי נעבור לפאן ה....
אישי
"אז מה היה לנו" בקמפיין הזה
לומר את האמת מתקיימות אצלי בו זמנית שתי תחושות מנוגדות שאם אבחר לדמותן לאחת משתי המלחמות 'ששת הימים' או 'יום כיפור' הרי שקמפיין זה היה יותר יום כיפור – היום והמלחמה.
יום כיפור, כמו ביום כיפור שביסודו הוא יום שאסור לעשות בו דברים מסויימים כך גם בקמפיין הזה יותר מכל הקמפיינים בהם השתתפתי עלתה הדרישה המוזרה שניתן לסכמה:
אל תטוס ("תטוס חלש" על משקל: "דבר חלש" של חיזקי...)
טוס קרוב לבית, אל תכנס לקרבות אוויר כי אם תטוס ותקלע לקרב, המטוסים יופלו, לא יהיו מטוסי קרב, ונפסיד בקרב, אז אכן לא טסנו, ונמנענו מקרב ובכל זאת הפסדנו בקרב... 👎
ולמלחמת יום כיפור בשני מובנים האחד המועקה (חשתי שידי הקהילה, ידיי כבולות 🙁 ) וחוסר שביעות הרצון שחשתי במהלכה כשם שחשים ביחס למלחמת יום כיפור ומאידך למרות מה שחשתי היה בקמפיין הזה ערך מוסף בעל חשיבות כמו מלחמת יום כיפור שכידוע (ואולי לא) עלה בהישגיו הצבאיים בפרמטרים מספר על מלחמת ששת הימים.
ז"א למרות תחושות המועקה וחוסר שביעות הרצון במהלכו של הקמפיין ובכלל בתחושת ההחמצה (מלשון חמוץ) ניתן היה למצוא נקודות של אור בקמפיין אך זאת בהמשך.
תחילה ברצוני לבטא את תחושת האכזבה מהקמפיין הזה.
א. בפעם המי יודע כמה, האיסור לצלם פגם עד מאד (אני לא מזכיר גם את העובדה שנזרקתי פעמיים במהלך הקמפיין לפני ההמראה מאחר ולא נודע שהאדמין חסם אפשרות צילום ועשה זאת ע"י הפלטת הטייס החוצה אם לחצתי על צילום המשימה - ולחצתי...) ועוד אחזור לנקודה זו.
ב. האיסורים שקיבלנו מבחינה צבאית-קרבית-"היסטורית" פגמו מאד בהנאת הקמפיין עד כדי כך שנמנעתי מלקחת מטוסי קרב ו"ירדתי" למשימות הפצצה מחשש ש"אפגע במאמץ המלחמתי", אך התברר שגם אחרים לא בדיוק הועילו למאמץ המלחמתי הראייה הקמפיין כשל מבחינתנו – הפסדנו.
ג. לראשונה חשתי שההיצמדות לדיוק ההיסטורי העיבה על הקמפיין כולו, אני לא טייס ולא הייתי, לא במלחמה ההיא ולא בשום מלחמה ואם הייתי רוצה להיות טייס הייתי הולך ונהיה טייס (בעצם...לא בדיוק 😳 ) אבל הרעיון הובן.
פתאם התברר לי שמה שהלהיב אותי בקמפיין הראשון הפסיק להיות מלהיב מאחר ויש לו מחיר שאיני יודע אם אני מוכן לו:
רעיון ההצמדות ל"עובדות ההיסטוריות" יש בו לפגום ולדחות.
אתה עמל שעות ומתכונן שעות ובסוף אומרים לך "אל תטוס קרבי" כדי לשמור על המטוסים ?
הגעתי למסקנה שישנו סף דיוק היסטורי ריאלי מתקבל על הדעת: סוגי מטוסים, גיאוגרפיה, שיטות לוחמה וכדו' אבל האבסורד שבגישה הקיצונית כפי שבאה לידי ביטוי בקמפיין הזה, לדעתי, עבר את גבול הטעם הטוב.
ואפרופו, סליחה VIFF אני מודה באחת הפעמים שלקחת אותי לדיון של מובילי הקהילות שעסקו בהכנות לקמפיין או במהלכו נרדמתי זה ש-י-ע-מ-ם מרוב הגזמה.
הגעתי למסקנה שלא מעניין אותי לשחזר את ההיסטוריה, ולא רק בגלל שלא ניתן לשחזר היסטוריה, ושלא יספרו לי שניתן, אני מורה להיסטוריה !!! היסטוריה לא ניתן לשחזר, האירוע ההיסטורי הוא ארוע חד פעמי, ואני מוכן להתווכח בשאלות של הפילוסופיה של ההיסטוריה.
אך גם לשיטתם של מנהלי הקמפיין, בחרתם "לשחזר את ההיסטוריה" ? אין בעיה !!! בהיסטוריה היו גם מרגלים והתקיים ריגול ברמות בינלאומיות – אז תתמודדו עם צילום וניתוח המהלכים הדדיים(ריגול) דרך ה-NTRK אז ריגול לא וכמות מטוסים מוגבלת כן ?
אז בואו נרד מהיומרה לדיוק היסטורי שלא קיים, נקבע מס' פרמטרים היסטוריים סבירים המקובלים על כולם (לעיל) וניתן מקום רציני לתחושת הסיפוק וההנאה בעיסוק שבלאו הכי העוסקים בו מקדישים זמן לימוד רב תוך שקידה ורצינות מרובים.
להשקיע שעות בהכנה ולימוד ובסוף בשל "דיוק היסטורי" שלא קיים לסיים משחק תוך דקה עד רבע שעה לא מתקבל על דעתי !!!
להתנהל בקמפיין עם תחושות של עוגמת נפש, ת'אמת ? לא נראה לי – זה משחק.
באותו הקשר (וכבר העלתי אותו בעבר) נושא פיצול הקהילה למשימות משנה קטנות אין לך התנהלות יותר א-היסטורית מזו ולא פחות חסרת טעם בזבזנית ובמיוחד משביתת שמחה וזאת מכיוון שיחידות אוויר קטנות אלו שורדות ושרדו זמן מועט ללא יכולת לבטא את יכולתם.
תחושתי האישית שיש אנשים שיעשו חשבון (או עשו כבר), של זמן השקעה מול שרידות במשימה ויגיעו למסקנה שחבל"ז – תרתי משמע.
איך אמר אחד הטייסים בפורום באחת המשימות:
"באתי להנות" ואם אני לא נהנה חבל לי על הזמן ופרש ל-DCS...או ל-BMS ובקיצור IT-BA-S.
ד. יש לי יתרון על פני רבים בפורום הטסים ב-IL2 מזווית מסויימת:
אני מרבה לצפות בסרטוני הטיסות (NTRK) ומה שעלה מהם לא פעם העלה בי הרהורי "כפירה", להלן אחד מההירהורים:
הייתה פעם טייסת 101 של IL2 והושקע שם זמן רב בלימוד ותרגול של כל מיני שיטות לוחמה אוויריות: "פולניה" "DRAG & BAG " ועוד, בכל הסרטונים שצפיתי ובמהלך הקמפיינים בהם טסתי לא ראיתי שימוש באחד מהתרגילים המורכבים הללו !!!!
מסקנה: בזבוז זמן על תרגול לא שימושי.
ברוב הפעמים כאשר הקפידו, היה זה מס' 1 והווינגמן שלו שנדרש לשמור לו על הזנב, אך מהר מאד איבדנו במרחב את מס' 1 או הוא את מס' 2 והכאוס של הקרב החל וכאשר לא הקפידו הכאוס רק התחיל מוקדם יותר ומה שנשמע בקשר זו שאלת מיליון הדולר: "איפה אתה" "איפה אתה" "איפה אתה" "איפה אתה".
חבל על בזבוז הזמן בתרגול תרגילים מורכבים אלו אם לא נעזרים בהם ולא עושים בהם שימוש, יתירה מזאת: אימון "עבודה בזוג", יכול להוות אימון רציני וטוב ודי לנו בו, הוא יכול לתת מענה מצויין לכל פרופילי הטיסה הקרבית, או לפחות לאלו איתם אנו מתמודדים, עובדה, טייסות האוייב בקמפיינים הרבו לעשות בו שימוש, בשיטה הפשוטה והטובה הזו והצליחו, הראיה - הופלנו.
פעם שלחתי שאלה לאחד המובילים בפורום, מתוך רצון ללמוד, מאחר והופלתי, וזאת לאחר שצפיתי בסרטון הקרב (NTRK): למה הוביל אותנו לתוך "מארב" של מטוסי 109 שחיפו בזוגות על מפציצים במגמה אחורית ושנראו לעין בצורה ברורה ואף יירטו אותי בזוג ?
לא קיבלתי תשובה עד היום, כנראה שכח או היה עסוק.
מה היה טוב בקמפיין הזה ?
א. מתוך האילוץ וההכרח שלא לגרום להפלת מטוסינו... חלקנו הופנו או פנו למשימות אוויר-קרקע.
דבר שבדיעבד הביא לחיזוק והתמקצעות בתחום עד מאד.
טייסים מביה"ס לטיסה הפכו להיות מומחים בהפצצה לסוגיה השונים וזאת תוך כדי לימוד והכשרה בביה"ס.
ב. עסקנו לראשונה בתחומים חדשים או זנוחים וגם בהם חשנו התקדמות.
לראשונה נדרשנו להתמודד עם משימות טיסה ליליות שחורות משחור (מי טס בלילה? רק מכשפות עם פלולה באף, על מטאטא) ועמדנו בהם בהצלחה:
בטיסות מבנה הצמודות ליעד
בהפצצה לילית
בשיבה הביתה תוך כדי שמירה על מבנה וזהירות מרובה לבל נתנגש בשל תנאי התאורה הדלים (אוי הצוואר, כף היד, הזרוע כמה שהם כאבו והעיניים "שרפו" ממאמץ זה 😭 )
זה היה קשה מאד, ת'אמת אפילו לא נעים, אך עם הנחיתה עלתה תחושת סיפוק אם כי לא קלילה כשל טייס קרב אלא כבדה כבדה (יום כיפור...)
שבנו וחיזקנו את כושרנו בהטלת טורפדו, כלל לא היה פשוט להגיע למצב שהטורפדו לא יפגם בהטלה וישייט לכוון המטרה בכלל.
במילים פשוטות הקמפיין הזה היווה חדר כושר לשרירים שלא נגעו בהם בפורום זמן רב או שהיו חלשים ואותם שרירים כיום חזקים יותר.
המוביל
אלון VIFF העשייה שלך והתרומה שלך הם לא מובנים מאליהם.
אתה מגיע עייף מעבודה
נושא בעול המשפחה
וצריך לשאת בעול של הקהילה, בלעדיך אין תרחישים ל-IL2
ויש לי ולנו לומר רק תודה ושה' יתן לך כוחות וחשק להמשיך לעסוק בסימולטור הזה.
יחד עם זאת אם האנגלית המדוברת שבפי לא הייתה רצוצה אין לי ספק שאת כל הנ"ל הייתי אומר לכל האדמינים ומחוללי הקמפיינים ודורש לעשות שינוי חלקי/מלא ברוח הדברים וכבר ראינו מה חוסר שביעות רצון של קהילה יכול לחולל...
סוף דבר
כמו קאטו הזקן ברומא הרפובליקנית שכל נאום שלו היה מסיים במשפט:
"מלבד זאת אני סבור שעל קרתגו להחרב"
כך אני שב ומביע את צערי:
לראות שהסימולטור המדהים הזה שבקהילות אחרות בחו"ל חי, נושם, ובועט הפך להיות ה"אישה הזקנה" ו"הבלה" וזאת בעבור 3000 לחצני התנעה... 😳
לא כי אני חייב, פשוט אני חש צורך
ועוד סיבה, בתחום בו "מבזבזים" זמן רב, סיכום ולקח הם פעולות מחוייבות מציאות.
ובכן,
לסיים את הקמפיין בהפלה אין דבר יותר משמח מזה, אהה נכון התוכנה לא העניקה לי אותה רשמית
אבל תצפו בסרטון ותחליטו אתם (דקה 31:10)
אני החלטתי – ההפלה הזו היא שלי !!! כל הפלה היא אוצר ותעודת כבוד אישית.
(אם כי איני מבין את הטייס העיוור הזה מכוחותינו, 😎 שהפיל אותי ממרחק יריקה, מה הוא לא ראה את העיגולים שעל הכנפיים שלי ?
אבל לא נורא זו לפחות הייתה אש ידידותית....היא הביאה להתידדותי עם הים (דקה 34:47) )
ולאחר הפאן האישי נעבור לפאן ה....
אישי
"אז מה היה לנו" בקמפיין הזה
לומר את האמת מתקיימות אצלי בו זמנית שתי תחושות מנוגדות שאם אבחר לדמותן לאחת משתי המלחמות 'ששת הימים' או 'יום כיפור' הרי שקמפיין זה היה יותר יום כיפור – היום והמלחמה.
יום כיפור, כמו ביום כיפור שביסודו הוא יום שאסור לעשות בו דברים מסויימים כך גם בקמפיין הזה יותר מכל הקמפיינים בהם השתתפתי עלתה הדרישה המוזרה שניתן לסכמה:
אל תטוס ("תטוס חלש" על משקל: "דבר חלש" של חיזקי...)
טוס קרוב לבית, אל תכנס לקרבות אוויר כי אם תטוס ותקלע לקרב, המטוסים יופלו, לא יהיו מטוסי קרב, ונפסיד בקרב, אז אכן לא טסנו, ונמנענו מקרב ובכל זאת הפסדנו בקרב... 👎
ולמלחמת יום כיפור בשני מובנים האחד המועקה (חשתי שידי הקהילה, ידיי כבולות 🙁 ) וחוסר שביעות הרצון שחשתי במהלכה כשם שחשים ביחס למלחמת יום כיפור ומאידך למרות מה שחשתי היה בקמפיין הזה ערך מוסף בעל חשיבות כמו מלחמת יום כיפור שכידוע (ואולי לא) עלה בהישגיו הצבאיים בפרמטרים מספר על מלחמת ששת הימים.
ז"א למרות תחושות המועקה וחוסר שביעות הרצון במהלכו של הקמפיין ובכלל בתחושת ההחמצה (מלשון חמוץ) ניתן היה למצוא נקודות של אור בקמפיין אך זאת בהמשך.
תחילה ברצוני לבטא את תחושת האכזבה מהקמפיין הזה.
א. בפעם המי יודע כמה, האיסור לצלם פגם עד מאד (אני לא מזכיר גם את העובדה שנזרקתי פעמיים במהלך הקמפיין לפני ההמראה מאחר ולא נודע שהאדמין חסם אפשרות צילום ועשה זאת ע"י הפלטת הטייס החוצה אם לחצתי על צילום המשימה - ולחצתי...) ועוד אחזור לנקודה זו.
ב. האיסורים שקיבלנו מבחינה צבאית-קרבית-"היסטורית" פגמו מאד בהנאת הקמפיין עד כדי כך שנמנעתי מלקחת מטוסי קרב ו"ירדתי" למשימות הפצצה מחשש ש"אפגע במאמץ המלחמתי", אך התברר שגם אחרים לא בדיוק הועילו למאמץ המלחמתי הראייה הקמפיין כשל מבחינתנו – הפסדנו.
ג. לראשונה חשתי שההיצמדות לדיוק ההיסטורי העיבה על הקמפיין כולו, אני לא טייס ולא הייתי, לא במלחמה ההיא ולא בשום מלחמה ואם הייתי רוצה להיות טייס הייתי הולך ונהיה טייס (בעצם...לא בדיוק 😳 ) אבל הרעיון הובן.
פתאם התברר לי שמה שהלהיב אותי בקמפיין הראשון הפסיק להיות מלהיב מאחר ויש לו מחיר שאיני יודע אם אני מוכן לו:
רעיון ההצמדות ל"עובדות ההיסטוריות" יש בו לפגום ולדחות.
אתה עמל שעות ומתכונן שעות ובסוף אומרים לך "אל תטוס קרבי" כדי לשמור על המטוסים ?
הגעתי למסקנה שישנו סף דיוק היסטורי ריאלי מתקבל על הדעת: סוגי מטוסים, גיאוגרפיה, שיטות לוחמה וכדו' אבל האבסורד שבגישה הקיצונית כפי שבאה לידי ביטוי בקמפיין הזה, לדעתי, עבר את גבול הטעם הטוב.
ואפרופו, סליחה VIFF אני מודה באחת הפעמים שלקחת אותי לדיון של מובילי הקהילות שעסקו בהכנות לקמפיין או במהלכו נרדמתי זה ש-י-ע-מ-ם מרוב הגזמה.
הגעתי למסקנה שלא מעניין אותי לשחזר את ההיסטוריה, ולא רק בגלל שלא ניתן לשחזר היסטוריה, ושלא יספרו לי שניתן, אני מורה להיסטוריה !!! היסטוריה לא ניתן לשחזר, האירוע ההיסטורי הוא ארוע חד פעמי, ואני מוכן להתווכח בשאלות של הפילוסופיה של ההיסטוריה.
אך גם לשיטתם של מנהלי הקמפיין, בחרתם "לשחזר את ההיסטוריה" ? אין בעיה !!! בהיסטוריה היו גם מרגלים והתקיים ריגול ברמות בינלאומיות – אז תתמודדו עם צילום וניתוח המהלכים הדדיים(ריגול) דרך ה-NTRK אז ריגול לא וכמות מטוסים מוגבלת כן ?
אז בואו נרד מהיומרה לדיוק היסטורי שלא קיים, נקבע מס' פרמטרים היסטוריים סבירים המקובלים על כולם (לעיל) וניתן מקום רציני לתחושת הסיפוק וההנאה בעיסוק שבלאו הכי העוסקים בו מקדישים זמן לימוד רב תוך שקידה ורצינות מרובים.
להשקיע שעות בהכנה ולימוד ובסוף בשל "דיוק היסטורי" שלא קיים לסיים משחק תוך דקה עד רבע שעה לא מתקבל על דעתי !!!
להתנהל בקמפיין עם תחושות של עוגמת נפש, ת'אמת ? לא נראה לי – זה משחק.
באותו הקשר (וכבר העלתי אותו בעבר) נושא פיצול הקהילה למשימות משנה קטנות אין לך התנהלות יותר א-היסטורית מזו ולא פחות חסרת טעם בזבזנית ובמיוחד משביתת שמחה וזאת מכיוון שיחידות אוויר קטנות אלו שורדות ושרדו זמן מועט ללא יכולת לבטא את יכולתם.
תחושתי האישית שיש אנשים שיעשו חשבון (או עשו כבר), של זמן השקעה מול שרידות במשימה ויגיעו למסקנה שחבל"ז – תרתי משמע.
איך אמר אחד הטייסים בפורום באחת המשימות:
"באתי להנות" ואם אני לא נהנה חבל לי על הזמן ופרש ל-DCS...או ל-BMS ובקיצור IT-BA-S.
ד. יש לי יתרון על פני רבים בפורום הטסים ב-IL2 מזווית מסויימת:
אני מרבה לצפות בסרטוני הטיסות (NTRK) ומה שעלה מהם לא פעם העלה בי הרהורי "כפירה", להלן אחד מההירהורים:
הייתה פעם טייסת 101 של IL2 והושקע שם זמן רב בלימוד ותרגול של כל מיני שיטות לוחמה אוויריות: "פולניה" "DRAG & BAG " ועוד, בכל הסרטונים שצפיתי ובמהלך הקמפיינים בהם טסתי לא ראיתי שימוש באחד מהתרגילים המורכבים הללו !!!!
מסקנה: בזבוז זמן על תרגול לא שימושי.
ברוב הפעמים כאשר הקפידו, היה זה מס' 1 והווינגמן שלו שנדרש לשמור לו על הזנב, אך מהר מאד איבדנו במרחב את מס' 1 או הוא את מס' 2 והכאוס של הקרב החל וכאשר לא הקפידו הכאוס רק התחיל מוקדם יותר ומה שנשמע בקשר זו שאלת מיליון הדולר: "איפה אתה" "איפה אתה" "איפה אתה" "איפה אתה".
חבל על בזבוז הזמן בתרגול תרגילים מורכבים אלו אם לא נעזרים בהם ולא עושים בהם שימוש, יתירה מזאת: אימון "עבודה בזוג", יכול להוות אימון רציני וטוב ודי לנו בו, הוא יכול לתת מענה מצויין לכל פרופילי הטיסה הקרבית, או לפחות לאלו איתם אנו מתמודדים, עובדה, טייסות האוייב בקמפיינים הרבו לעשות בו שימוש, בשיטה הפשוטה והטובה הזו והצליחו, הראיה - הופלנו.
פעם שלחתי שאלה לאחד המובילים בפורום, מתוך רצון ללמוד, מאחר והופלתי, וזאת לאחר שצפיתי בסרטון הקרב (NTRK): למה הוביל אותנו לתוך "מארב" של מטוסי 109 שחיפו בזוגות על מפציצים במגמה אחורית ושנראו לעין בצורה ברורה ואף יירטו אותי בזוג ?
לא קיבלתי תשובה עד היום, כנראה שכח או היה עסוק.
מה היה טוב בקמפיין הזה ?
א. מתוך האילוץ וההכרח שלא לגרום להפלת מטוסינו... חלקנו הופנו או פנו למשימות אוויר-קרקע.
דבר שבדיעבד הביא לחיזוק והתמקצעות בתחום עד מאד.
טייסים מביה"ס לטיסה הפכו להיות מומחים בהפצצה לסוגיה השונים וזאת תוך כדי לימוד והכשרה בביה"ס.
ב. עסקנו לראשונה בתחומים חדשים או זנוחים וגם בהם חשנו התקדמות.
לראשונה נדרשנו להתמודד עם משימות טיסה ליליות שחורות משחור (מי טס בלילה? רק מכשפות עם פלולה באף, על מטאטא) ועמדנו בהם בהצלחה:
בטיסות מבנה הצמודות ליעד
בהפצצה לילית
בשיבה הביתה תוך כדי שמירה על מבנה וזהירות מרובה לבל נתנגש בשל תנאי התאורה הדלים (אוי הצוואר, כף היד, הזרוע כמה שהם כאבו והעיניים "שרפו" ממאמץ זה 😭 )
זה היה קשה מאד, ת'אמת אפילו לא נעים, אך עם הנחיתה עלתה תחושת סיפוק אם כי לא קלילה כשל טייס קרב אלא כבדה כבדה (יום כיפור...)
שבנו וחיזקנו את כושרנו בהטלת טורפדו, כלל לא היה פשוט להגיע למצב שהטורפדו לא יפגם בהטלה וישייט לכוון המטרה בכלל.
במילים פשוטות הקמפיין הזה היווה חדר כושר לשרירים שלא נגעו בהם בפורום זמן רב או שהיו חלשים ואותם שרירים כיום חזקים יותר.
המוביל
אלון VIFF העשייה שלך והתרומה שלך הם לא מובנים מאליהם.
אתה מגיע עייף מעבודה
נושא בעול המשפחה
וצריך לשאת בעול של הקהילה, בלעדיך אין תרחישים ל-IL2
ויש לי ולנו לומר רק תודה ושה' יתן לך כוחות וחשק להמשיך לעסוק בסימולטור הזה.
יחד עם זאת אם האנגלית המדוברת שבפי לא הייתה רצוצה אין לי ספק שאת כל הנ"ל הייתי אומר לכל האדמינים ומחוללי הקמפיינים ודורש לעשות שינוי חלקי/מלא ברוח הדברים וכבר ראינו מה חוסר שביעות רצון של קהילה יכול לחולל...
סוף דבר
כמו קאטו הזקן ברומא הרפובליקנית שכל נאום שלו היה מסיים במשפט:
"מלבד זאת אני סבור שעל קרתגו להחרב"
כך אני שב ומביע את צערי:
לראות שהסימולטור המדהים הזה שבקהילות אחרות בחו"ל חי, נושם, ובועט הפך להיות ה"אישה הזקנה" ו"הבלה" וזאת בעבור 3000 לחצני התנעה... 😳
" לא טוב היות האדם טס לבדו " (Ice)
נערך לאחרונה: לפני 12 שנים · 9 עריכות