134 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים אי אל 2 לקמפיין אביב 1942 - טיפים לטייסים
דיון

לקמפיין אביב 1942 - טיפים לטייסים

20 הודעות 3,486 צפיות לפני 16 שנים
#1 · לפני 16 שנים
שלום לכולם.

אנחנו בפתיחתו של קמפיין חדש ומעניין.

שימו לב בשרשור זה אנחנו ניתן טיפים בסוגי המטוסים בהם נטוס ונתבונן ביתרונות ובחסרונות שלנו מול האויב.

אנחנו נטוס לרוב במטוס הF4F, זהו מטוס בעל יכולות מוגבלות ביותר ולכן אנחנו חייבים להיות בטוחים שאנחנו יודעים מה אנו עושים ולא נכנסים לפאניקה מיותרת.
יתרונות - מהירות, כח אש, צלילה
חסרונות - טיפוס, פניות

במקרה ונכנסנו לפניות - אנחנו חייבים לשים לב גם למהירות כדי שנוכל לברוח כשצריך ולקרוא לבן זוג. אם ורק אם קורה שאיכשהו נקלענו למצב של פניות הדוק אז אנחנו עושים כל מה שאנחנו יכולים כדי להגיע למצב ירי (כולל הורדת מדפים) שימוש בכל מה שניתן כדי להגיע לירי ולגרום נזק לזירו!!! כל נזק קטן שנגרם לזירו נותן לנו יתרון עצום, בין אם במהירות/פניות

שימו לב שאנחנו נטוס מול מטוסי זירו (A6M) בעלי תמרון גבוה מאוד ודחף לעומת משקל יעילים מאוד!
חשוב להזכיר ש - הזירו דליקים מאוד 👿


חשוב מאוד לציין שאנחנו בחסרון משמעותי מול הזירו וקרבות אוויר הוגנים מולם לא יהיו לנו!!! כלומר עלינו להשתמש בטקטיקות בין מבנים ובטקטיקות של בני זוג בשביל להגיע להשיגים טובים.

מה כל זה אומר? זה אומר שאנחנו לא ניכנס עם מטוסי זירו לקרב פניות, זה אומר שאנחנו נשקול פעמיים כל פעם שאנחנו מושכים את הסטיק ומבצעים תמרון שגובה הרבה מהירות, זה אומר שכשאנחנו רואים זירו אנחנו קודם כל מסתכלים על המהירות שלנו, זה אומר שמשתדלים לא לטפס כשמגיע אחרינו זירו!!!
בסופו של יום, המהירות זה כל מה שיש לנו מול הזירו וברגע שמפילים אותנו רוב הסיכויים שיפילו גם את הבן זוג שלנו.

לכן חברים, כל אחד סומך על הבן זוג שלו שיטוס לפי היתרונות שציינתי ולנצל את החסרונות של האויב כפי שהבן זוג סומך עליך.

אז קדימה לאימונים!!!

מור
#3 · לפני 16 שנים
תודה XCom על העצות!

בקיצור הכלל הפשוט שצריך להזכור הוא של טייסי חיל האוויר הישראלי : "מהירות = חיים"

על מנת לעזור לצלוף בזירו ובעיקר בשורש כנף ימין (איפה שנמצא מיכל הדלק לא מוגן) הוספתי מדריך ללימוד צליפה.
watch your six, i'm behind you
#4 · לפני 16 שנים
מישהו ניסה פעם את תמרון Thach weave ?
ממה שקראתי, זה היה התמרון המועדף על טייסי F4F בגלל כל החסרונות שהוזכרו לעיל.
נראה לי ששווה לנסות את זה פעם - לראות אם שווה משהו בקרב אמיתי.

הנה תיאור סכימתי:


שמוליק
טייסת 101 הוירטואלית
😎
#5 · לפני 16 שנים
הי שמוליק,

ללא כל ספק זה שווה בדיקה תרגול והרבה.
התרגיל הזה מתבסס על הנקודה הזירו איטי יותר ומאיץ לאט יותר בצלילה (בגלל המשקל הנמוך יותר) ומנצל את הכוח אש של ה-F4F והפגיעות של הזירו (בעיקר בשורש כנף ימין שם נמצא מיכל דלק).

אולם התרגיל דורש איתם לא קטן עם בן הזוג ומהירות עודפת של הF4F הנרדף

התרגיל הזה בעצם הינו סוג של - drag and bag ולכן צריך להשתמש בו במידה הנכונה.
watch your six, i'm behind you
#7 · לפני 16 שנים
laviyo כתב/ה:זה די מזכיר את ה"פולניה"


האמת שיש דימיון (הפתיחה והסגירה של הזוגות) אולם יש הבדל אחד משמעותי - האוייב נמצא מאחורי המבנה ולא מולו - בחליפה. התרגיל הזה הגנתי בעיקרו
watch your six, i'm behind you
#8 · לפני 16 שנים
IAF_Phantom כתב/ה:[quote="laviyo"]זה די מזכיר את ה"פולניה"


האמת שיש דימיון (הפתיחה והסגירה של הזוגות) אולם יש הבדל אחד משמעותי - האוייב נמצא מאחורי המבנה ולא מולו - בחליפה. התרגיל הזה הגנתי בעיקרו[/quote]

לגמרי - אין פה בכלל מצב של זיהוי אויב מלפנים שטס לכיוון שלנו ופתיחה לפולניה לפני חליפה.
העיקרון הוא שאם כבר מצאנו את עצמנו במצב הגנתי של F4F עם זירו על הזנב, בן הזוג שמחפה מנסה להגיע למצב ירי ב-90 מעלות בכל פעם שהופכים כיוון והרודף חולף לו מול הכוונת (נק' מס' 5 בסכימה) - זו המטרה של המספריים האופקיים שמבצעים שני בני הזוג בתמונת ראי אחד של השני.

צריך כמובן לקחת בחשבון שהעדיפות של הזירו בתמרונים עלולה לסכן מאוד את הנרדף, כך שאין מצב לתמרון ממושך במצב הזה - 2-3 החלפות כיוון מקסימום - אחרת הוא יופל. צריך להיות זריזים ומאוד מתואמים כדי להגיע לפתרון ירי תוך הפיכה אחת או שתיים.

רוב הסיכויים הם שכאשר הזירו כבר חולף לנו מול הכוונת הוא לא יהיה בהטיית כנף אלא דווקא מיושר - מה שמציג לנו צללית מאוד קטנה. בנוסף, הירי יהיה בזווית הכי קשה לפגיעה, ולכן צריך לתת המון ירי מקדים (וככל הנראה צרורות די ארוכים). לא בטוח שנצליח לפגוע דווקא בשורש הכנף כי אנחנו נראה בעיקר את הצדודית - אז אולי כדאי ללכת כאן על Pilot kill.

בכל מקרה, יש כאן משהו שאולי שווה להתאמן עליו קצת כדי לראות האם זה ישים גם בקרב.


שמוליק
טייסת 101 הוירטואלית
😎
#9 · לפני 16 שנים
Hedgehog, יש סיכוי מאוד גדול שהנרדף יופל (ואז גם הבן זוג עצמו יהיה בסכנה עוד יותר גדולה...)

ולכן הפרמטר שהכי חשוב לשמור עליו (וזה נכון בכל מצב) זה ה- מ ה י ר ו ת עודפת מעל ל-350 קמ"ש. במהירויות אילו קשה לזירו לתמרן ביעילות וגם קרובה למהירות המקסימלית של הזירו ולכן המטוס הנרדף פותח מרחק מהזירו ולכן נמצא במצא בטוח יחסית. אסור אסור אסור לשבור חזק - ולשרוף מהירות

היום בערב בסביבות השעה 22:330 אני יהיה און-ליין ונתרגל קרבות א-א של זירו מול F4F
בתור התחלה קרבות 1-1 ואחרי זה קרבות 2-2

מידע השוואתי בין המטוסים


watch your six, i'm behind you
נערך לאחרונה: לפני 16 שנים
#10 · לפני 16 שנים
נכון שלא תמיד נפגע בתמרון זה, אך לדעתי יהיה בו די, בו ברוב המקרים, בכדי לגרום לזירו לשבור, במיוחד בקמפיין, שישנו דגש על החזרת המטוס הביתה, בניגוד לטיסה בלובי, שהאנשים אחוזים עמוק, על מנת להוריד את האויב, גם אם זה יעלה להם שניה אחר כך ב"חייהם".
#11 · לפני 16 שנים
אהלן שמוליק!
טוב לראות אותך שוב בפורום 🙂

אני מקווה שאצליח להגיע היום, בכל מקרה ביום חמישי עשינו קצת קרבות של 1על1 ו2על2 עם F4F מול הזירו...
המסקנה היא אחת - צריך להישאר מהירים ולהשתמש בטקטיקות של בני זוג, אחד מחפה על השני ותמיד שני בני הזוג נשארים במהירות גבוהה ובעלי אנרגיה טובה בקרב.

בקשר לתמרון - Thach weave - אני מכיר אותו בתור Weaving, כנראה מדובר באותו תמרון,
הוא תמרון מעולה למצבת המטוסים שיש!
יש כמה טיפים חשובים מאוד שצריך לדעת על התמרון וכדאי ליישם:

1. התמרון כפי שהוא מתואר באיור הוא מוצלח במידה והפניות איטיות מאוד (במידה והזירו לא קרוב מידי).
2. לפי התיאור של התמרון הוא מותאם רק לגובה פני הים כאשר לבני הזוג אין ברירה אלא לעשות את התמרון אופקי. פעם אני ואלון הינו עושים את זה בWarbirds עם זוג P38 למטוסי A6M איטיים.
3. כאשר המצב המתואר קורה בגובה מעל 1000מטר לדוגמא, יש להשתמש באזור המת של מטוס האויב.
הכוונה - הבן זוג החופשי חוזר לכיוון מטוס האויב מלמטה, כלומר הוא צולל מעט ונכנס לאזור המת של טייס מטוס האויב וכך נוצר אלמנט הפתעה וסיכוי ירי נקי יותר.


מור
#13 · לפני 16 שנים
אתמול בטיסה השבועית תירגלנו טיסה של זוגות 2-2 של F4F-3 מול זירו-21

כאשר תירגלנו את התרגיל הגרירה וניקוי או drag and bag
1. המטוס המאוים קורא בקשר - "אני גורר בכיוון מצפן/גובה/מהירות" המטוס הגורר חייב להגיע לפחות למהירות 400 קמ"ש על מנת לנסות לנתק מגע ולא להסתכן בפגיעות. מומלץ לעשות פניות עדינות וגלגולים על מנת להקטין את הסיכוי לפגיעה מיקרית. אפשר להיכנס לפניה עדינה על מנת לא לאבד מודעות מצבית של הקרב.
2. המטוס בן-זוג מגיע לעזרה ומנקה את הגורר - כאשר בגלל המהירות הגרירה הוא גם בורח מבן הזוג של האויב (אפילו אפשרי ששני האוייבים יהיו בים המטוס הגורר ונגרר).
3. כאשר האויב שובר מהמטוס הנגרר המטוס הבן-זוג קורא בקשר "אתה נקי - אני מצתרף בכיוון XX" או "אני גורר בכיוון/גובה/מהירות".


העיקרון המנחה היא שה-F4F-3 חייבים לשמור על מהירות של מעל ל- 350 קמ"ש כאשר מומלץ אפילו יותר כ-400 קמ"ש.
במקרה וכן נשארת לבד מול זירו (בודד) אפשר לנסות את התרגיל הבא בתנאים הבאים:
- יש מהירות
- אין סכנה להופעת מטוסי אויב נוספים
התרגיל היינו שילוב של ביצוע הספרה 8 ושיטת הירי-ניתוק מגע-ירי כאשר מנצלים ירי בחטף.


החלק הקריטי בתרגיל היינו הסיבוב חזרה לקרב כאשר חייבים לבצע אותו כאשר המרחק המינימלי היינו 2ק"מ בזריזות על מנת למנוע מצב שבו האויב מתקרב יתר על המידה ומגיע למצב ירי. אפשר גם לטפס קצת בשלב זה.
בנוסף אפשר לפתוח באש יותר מוקדם מאשר הזירו בגלל השימוש במקלעים הטווח האפקטיבי יותר גדול - וגם זה מונע מהזירו להיכנס ל-headon ואילו אף לשבור ולשרוף אנרנגיה.

אם רואים שהזירו מתקרב יתר על המידה למצב ירי - מ י י ד - לנתק מגע לצלול ולצבור מהירות .

בנוסף הדגשים הבאים:

1. לא להכנס לקרב סיבובים!
2. לא לעשות לופים!
3. לא להישאר איטיים מתחת למהירות 300 קמ"ש!
4. לא לשבור חזק אחרי הזירו - לנתק מגע ולחזור!
5. לא להכנס לראש-בראש - head-on התותחים של הזירו
6. לשמור על הבן-זוג מכל משמר - הוא הכרטיס הנחיתה בבית שלך!

watch your six, i'm behind you
#14 · לפני 14 שנים
בנבירה בארכיון מצאתי את זה.
איך הצלחתם במשימות האלה? האם התרגולים עבדו?
"ציפור היושבת על ענף, לעולם לא פוחדת שהענף ישבר, כי האמון שלה הוא לא בענף עצמו, אלא בכנפיים."

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.