מי הטוב מבין השניים? F15I הרעם או F16I הסופה

Fox5inbound, לאן נעלמת?
הרבה זמן לא ראינו אותך כאן...

סתם מעניין אותי לדעת, מה המהירות המרבית של הסופה?
אני זוכר שלרם המהירות המירבית היא 2657 קמ"ש.

uri_ba כתב/ה:לרעם יתרון הפלטפורמה.
טווח, יכולת נשיאה, שרידות, מהירות.

לסופה יש את יתרונות הפלטפורמה שלה 🙂
יכולת תימרון, חתימה נמוכה יותר, מחיר.

ההתלבטות המקורית היתה האם לקנות 25 מטוסי רעם נוספים או לקנות 50 מטוסי סופה עם אופציה ל50 נוספים.

סה"כ יכולת הנשיאה של חימוש לטווח לרעם אין תחרות.
F16 מסוגל לשאת שלושה מיכלי דלק, שתי פצצות של טון ו4 טילי א"א
הרעם מסוגל לשאת 3 מיכלי דלק, 4 פצצות של טון ו4 טילי א"א.

שניהם יכולים לקחת 3 מיכלי דלק אך מה צריכת הדלק שלהם?

פרטים לצורך השוואה:
כל מיכל דלק ב-F-16I יכול לשאת 1,136 ליטרים...
משקל ה-F-16I הוא 23,600 קילו...
טווח ה-F16I הוא 2,100 קילומטרים...

אם מישהו נוסף יוכל להביא פרטים בקשר לרעם נוכל להשוות פעם אחת ולתמיד...

זאת טעות לגבי צריכת הדלק...לF-16I יש יותר משלושה מכלי דלק...יש גם שני בידונים בצידי גוף המטוס, ליד הקוקפיט.

prince869 כתב/ה:זאת טעות לגבי צריכת הדלק...לF-16I יש יותר משלושה מכלי דלק...יש גם שני בידונים בצידי גוף המטוס, ליד הקוקפיט.

אז זה לא קשור לצריכת הדלק זה קשור לכמה דלק הוא יכול לשאת...
בכל מקרה מה שמשנה הוא מה הטווח שלהם? מה המשקל שלהם?
אם מישהו יודע שישלח את הפרטים האלה בקשר ל-F-15 רעם

הנה לכם השוואה
הרעם:
סוג: מטוס תקיפה דו-מושבי
ממדים: מוטת כנף - 13.5 מטר, אורך - 19.43 מטר, גובה - 5.63 מטר
ביצועים: מהירות מירבית: 2.5 מאך בגובה רב ו-1,482 קמ"ש בגובה נמוך, טווח מירבי - 4,450 ק"מ
משקל: ריק - 14,379 ק"ג,מירבי - 36,750 ק"ג
מנוע: שניים, "פראט אנד וויטני" F100-PW-229, בעלי דחף מירבי של 29 אלף ליברות כל-אחד
חימוש: תותח 20 מ"מ שישה-קני בשורש הכנף. טילי אוויר-אוויר מסוג פיתון-3 ופיתון-4, סיידווינדר, ספארו ואמראם. טילי אוויר-קרקע מסוגים שונים ופצצות מונחות. סך-הכל נושא המטוס מטען במשקל של עד 11 טונות.

הסופה:
ממדים: מוטת כנף: 9.45 מטר, עם טילים: 10 מטר. אורך: 14.93 מטר, גובה: 5.10 מטר
ביצועים: מהירות בגובה רב: מעל שני מאך, מהירות בגובה נמוך: 1,440 קמ"ש
משקל: ריק: כ-10 טון, מירבי: משקל עם טילים, דלק מלא וכדורים בתותח: 12.8 טון, משקל המראה נחיתה מירבי: 23.5 טון, עם ציוד נתיק עד משקל: 10.75 טון
מנוע: F100-PW-229 של חברת "פארט אנד וויטני" בעל דחף מקסימלי של 29,100 ליברות, משקלו 1,680 ק"ג ויחס הדחף-משקל שלו עומד על 8:1.
חימוש: המטוס בעל יכולת נשיאת טילי אוויר-אוויר מונחי חום תוצרת רפא"ל מסוג פיתון 4 ופיתון 5, טילי אוויר-אוויר מונחי מכ"מ תוצרת ארה"ב מסוג אמראם, פוד לייטנינג לאיתור ורכישת מטרות ופוד לנטירן לניווט, פצצת JDAM.

מצטער על הדאבל אך מצאתי פרטים באתר חיל האוויר:

סוג: מטוס תקיפה דו-מושבי

ממדים: מוטת כנף - 13.5 מטר, אורך - 19.43 מטר, גובה - 5.63 מטר

ביצועים: מהירות מירבית: 2.5 מאך בגובה רב ו-1,482 קמ"ש בגובה נמוך, טווח מירבי - 4,450 ק"מ

משקל: ריק - 14,379 ק"ג,מירבי - 36,750 ק"ג

מנוע: שניים, "פראט אנד וויטני" F100-PW-229, בעלי דחף מירבי של 29 אלף ליברות כל-אחד

חימוש: תותח 20 מ"מ שישה-קני בשורש הכנף. טילי אוויר-אוויר מסוג פיתון-3 ופיתון-4, סיידווינדר, ספארו ואמראם. טילי אוויר-קרקע מסוגים שונים ופצצות מונחות. סך-הכל נושא המטוס מטען במשקל של עד 11 טונות.

זה ה- F-15 רעם


F-16 סופה-

סוג: מטוס קרב רב-משימתי

ארץ ייצור: ארה"ב

ממדים: מוטת כנף: 9.45 מטר, עם טילים: 10 מטר. אורך: 14.93 מטר, גובה: 5.10 מטר

ביצועים: מהירות בגובה רב: מעל שני מאך, מהירות בגובה נמוך: 1,440 קמ"ש

משקל: ריק: כ-10 טון, מירבי: משקל עם טילים, דלק מלא וכדורים בתותח: 12.8 טון, משקל המראה נחיתה מירבי: 23.5 טון, עם ציוד נתיק עד משקל: 10.75 טון

מנוע: F100-PW-229 של חברת "פארט אנד וויטני" בעל דחף מקסימלי של 29,100 ליברות, משקלו 1,680 ק"ג ויחס הדחף-משקל שלו עומד על 8:1.

יצרן: לוקהיד מרטין

שנת כניסה לשירות: 2004

חימוש: המטוס בעל יכולת נשיאת טילי אוויר-אוויר מונחי חום תוצרת רפא"ל מסוג פיתון 4 ופיתון 5, טילי אוויר-אוויר מונחי מכ"מ תוצרת ארה"ב מסוג אמראם, פוד לייטנינג לאיתור ורכישת מטרות ופוד לנטירן לניווט, פצצת JDAM


מי שרוצה לראות את העמוד המקורי:

F-16 סופה-
http://www.iaf.org.il/Templates/Aircraft/Aircraft.IN.aspx?lang=HE&lobbyID=69&folderID=78&docfolderID=645&docID=21805&currentPageNumber=6

F-15 רעם-
http://www.iaf.org.il/Templates/Aircraft/Aircraft.IN.aspx?lang=HE&lobbyID=69&folderID=78&docfolderID=187&docID=18189&currentPageNumber=5

נראה לי שפתרנו את הבעיה..

afik_t_king, זה שלF-16/F בלוק 60 יש מנוע בעל דחף יותר גדול עדיין לא עושה אותו למטוס יותר טוב.
כשבוחנים ומשווים בין מטוסים כוללים גם את הממדים(מה שפה לא ממש קובע), הטווח,מערכות אוויוניקה ועוד המון דברים..
אני בטוח שלסופה יש מערכות אוויוניקה שF-16/F יכול היה רק לחלום עליהם.
בנוסף צריך לבדוק עוד המון דברים ב F-16/F ולעשות השוואה מסודרת בכדי לא לקפוץ למסכנות סתם.
אם למישהו יש חומר עליו מוזמן להביא לינקים🙂

לא מוצא חן בעיני שלערבים יש מטוס טוב. אפילו אם הם בצד שלנו. זה לא פיר. הדוד סם מניאק.

לא מוצא חן בעיני שלערבים יש מטוס טוב. אפילו אם הם בצד שלנו. זה לא פיר. הדוד סם מניאק.

YINON כתב/ה:afik_t_king, זה שלF-16/F בלוק 60 יש מנוע בעל דחף יותר גדול עדיין לא עושה אותו למטוס יותר טוב.
כשבוחנים ומשווים בין מטוסים כוללים גם את הממדים(מה שפה לא ממש קובע), הטווח,מערכות אוויוניקה ועוד המון דברים..
אני בטוח שלסופה יש מערכות אוויוניקה שF-16/F יכול היה רק לחלום עליהם.
בנוסף צריך לבדוק עוד המון דברים ב F-16/F ולעשות השוואה מסודרת בכדי לא לקפוץ למסכנות סתם.
אם למישהו יש חומר עליו מוזמן להביא לינקים🙂

מטוס הF-16E/F הוא מטוס הF-16 המתקדם ביותר בעולם. ישלו מערכות אויוניות יותר משופרות מהF-16I. אמנם לא ברמה כזאת גדולה, אבל עדיין. יותר.

איך הטייסים הסעודים נחשבים? טובים? רעים?

Yoavwein, זה לא סעודיה זה איחוד האמירויות הערביות.

נכון, התבלבלתי.. ובכל זאת? איך הטייסים של האמירויות?

prince869 כתב/ה:זאת טעות לגבי צריכת הדלק...לF-16I יש יותר משלושה מכלי דלק...יש גם שני בידונים בצידי גוף המטוס, ליד הקוקפיט.

בידון כהגדרתו הינו "מיכל דלק נתיק".
CFT - מיכלי דלק תצורתיים ניתנים לפירוק על הקרקע בלבד.

FYI - גם לרעם יש CFT.

ותצרוכת הדלק לא ממש רלוונטית בהשוואת הטווח.
מה שמעניין זה מהירות השיוט, צריכת דלק בשיוט, וכמות דלק במיכלים.

ועם כל הכבוד לF16 שני מיכלי 370 גלון+300 גלון (1040 גלון חיצונית) - שזה בערך 7000 ליברות + 9000 ליברות דלק פנימי+מיכלים תצורתיים. סה"כ בערך 16,000 ליברות דלק.

לעומת זאת 3*540 גלון (16200 גלון - 10,500 ליברות דלק חיצוני) - ועוד בהערכה גסה (אני לא בדקתי אף פעם) - 14,500 ליברות דלק פנימי + תצורתיים = 25,000 ליברות.

זה בערך 60% יותר דלק לטובת הרעם.
בהנחה שצריכת הדלק בשיוט גבוהה ב50% ברעם - זה עדיין תוספת טווח. שלא לדבר על מהירות השיוט הגבוהה יותר (תוספת דחף). כך שבהתפרעות גסה ניתן לומר שהטווח של הרעם גדול ב10-15 אחוזים.