תכנון משימה מס' 1

דיון מקביל בפורום 242:
http://www.242sqn.com/phpBB2/viewtopic.php?t=730

כאמור, השרת שודרג ומוכן לתחילת הקמפיין. המשימה הראשונה תתקיים ביום ראשון הבא, ה-3 בפברואר. כרגע אנחנו צריכים לתת לאסטרטגיה מבט נוסף ולתכנן את מהלכינו במשימה הראשונה בקמפיין.



כפי שכבר פורסם בעבר - פריסת החטיבות שלנו בקמפיין:



ריבוע הוא חטיבה שלמה, מלבן הוא חצי חטיבה (פחות או יותר - החשובות יותר הן חזקות יותר), R היא חטיבת עתודה (זהה לחטיבה רגילה). המפה לא כוללת את חיל המשמר (בונקרים ותותחי 45 מ"מ), מפקדות, כוחות הנדסה, שיירות אספקה ועוד.

מבט מפורט יותר שכולל את כל היחידות ניתן למצוא ב-Mission Planner:
http://www.preflight.us/HE/ftopict-9944.html



כוחות אוויר זמינים:

חיפה:

1 אנסון - Pe-3
4 מטוסים קלים - p11
1 דקוטה חמושה - Li-2

הרצליה:

2 אנסון - Pe-3
4 מטוסים קלים - p11
2 דקוטה חמושה - Li-2


חצור:

6 מטוסים קלים - p11



מטרות פוטנציאליות לתקיפה מהאוויר:

1) צבאות ערב בעמדות הזינוק שלהם (מסומנות על המפה - רוב הכוחות צריכים עדיין להיות שם במשימה הראשונה).
2) בונקרים ערביים בחזית.
3) הצי המצרי בפורט סעיד (צריך להיות עדיין קרוב לשם במשימה הראשונה).
4) מאגרי דלק בערים.
5) שדות תעופה - מטרות קשות שככל הנראה לא יצדיקו את הסיכון, המשאבים והמאמצים הדרושים לתקיפה מוצלחת.



כוחות האוויר שאנחנו עלולים להתקל בהם במשימה הקרובה:

מצריים
עד 6 ספיטים
עד 6 אנסונים (Pe-3)
3 דקוטות חמושות (Li-2)
3 מטוסים קלים (p11)
עד 6 מגיסטרים (D3A1)

עירק
6 אנסונים (Pe-3)

סוריה
10 הארוורדים (SBD-3)
4 דקוטות (C-47)

(עד ... = זמינים מטוסים נוספים אך על פי החוקים אינם רשאים להשתמש בהם)



מודיעין לגבי כוחות אוויר של האויב:

ביירות:

לא ידוע על כוחות אוויר בשדה זה

אל-אל:

4 הארוורד
1 דקוטה

א-סאלט:

6 אנסון

אבו-סוויה:

1 דקוטה חמושה

אל-עריש:

4 ספיטים

אלכסנדריה:

לא ידוע על כוחות אוויר בשדה זה



מודיעין לגבי כוחות קרקע של האויב:

ממליץ להסתכל ב-MP -
http://www.preflight.us/HE/ftopict-9944.html



אתם מוזמנים לחלוק את המחשבות שלכם על אסטרטגיה כללית ותוכניות למשימה הראשונה.



Twister.

דעתי היא שצריך לפחות בשלב הזה לחזק את הגבולות ל"לנקות" את בונקרים הקרובים של האויב
בנוסף לכיבוש שדה התעופה לוד ומגידו ואולי אפילו ג'נין (לקצר קו החזית)

אם כמות המטוסים שיש לנו במשימה הזאת לא הייתי מנסה לתקוף את הכוחות הסדירים של האויב שעדין יהיו בנקודת הפתיחה וצמודים למדי ולכן אני מעריך שהנ"מ יהיה צמוד למדי. תקיפה של כוחות בגדה המערבית וסיור ולאורך הגבולות לחיפוש אויבים והפתעות נראה לי כל מה שאפשר לעשות עם ה-P.11

תקיפה "נועזת בעורף האויב" בעזרת שלושה אנטונים - ללא חיפוי או הסחה - אוירית זה קרוב להתאבדות. בעיקר אם אין מודיעין על המטרות שתוקפים. ולכן הייתי מנסה לשמור עליהם לתקיפות בכאלה במשימות הבאות כאשר יגיע כוח אוירי יותר משמעותי. אפשר עדין לנצל אותם לתקיפה של הכוחות בגדה המערבית.

אני דווקא מחזיק בדעה הפוכה - אנחנו צריכים להתמקד בעיקר בתקיפת כוחות האויב בנקודות הזינוק שלהם. לתרחיש הזה התאמנו במשימות האימון השונות, וכפי שראינו ברוב המקרים אפשר לאתר את הכוחות ולפגוע בהם בקלות יחסית. שני הצבאות היחידים שמהווים מטרות קשות הם צבאות מצריים - שמוגנים היטב מהאוויר, והלגיון הערבי - שמלווה בנ"מ חזק. יתר הכוחות צפויים להיות פגיעים למדי. זאת הזדמנות שקשה לי להאמין שתחזור, שבה הכוחות מרוכזים בנקודות ידועות מראש. חשוב מאוד להחליש את צבאות ערב עכשיו ולכל אורך ההתקדמות שלהם לכיווננו, לפני שיתקלו בכוחותינו. כרגע אין מטרות טובות יותר, לדעתי המשימה תהיה בזבוז אם לא נצליח לפגוע בכוחות אלו.

לגבי ניקוי קווי החזית ותקיפת הבונקרים של האויב - לבונקרים אין חשיבות רבה. הם מעטים (10 או משהו בנוסח) ויכולים לשחק תפקיד הגנתי בעיקר (בלבד). הסכנה העיקרית הנובעת מהם היא מודיעין לאויב. אלו מטרות בעדיפות נמוכה לטעמי.

לגבי פעולה קרקעית - מסכים בנוגע לכיבוש לוד (לשם כך נמצאת חצי החטיבה דרומית ללוד). יש לשקול ולתכנן היטב את כיבוש ג'נין (אין צורך לכבוש גם את מגידו מפני שג'נין קדמית יותר). האם יש סיבה לכבוש את ג'נין מידית או שקודם עדיף לנסות לברר את כיוון ההתקדמות של הסורים והעירקים?

השאלה הפחות ברורה לדעתי היא נושא המודיעין - באיזו טקטיקה ננקוט כדי להשיג מודיעין מהמשימה הראשונה. במידה וכל אחד מהמבנים התוקפים גם יסייר מעט בסביבת הכוחות שהוא תוקף, אני מקווה שנוכל לקבל מושג כללי לגבי כיווני ההתקדמות של האויב. במידה ויש רעיונות יצירתיים או מטרות לצילום על ידי הדקוטות או מטוסים אחרים - זה הזמן.

מצטער שזה לא קשור לדיון, אבל רציתי לשאול משוהו בנוגע למפה.
באיזור נתניה יש שטח יבשה שהולך אל תוך הים, שלמיטב ידיעתי אין כיום...כמו כן גם ה"איים" שממול לחיפה.

מה זה?

😱
אם זה לא ברור..המפה לא באמת של ישראל, היא אמורה לדמות את מפת ישראל:\

101Falcon כתב/ה:😱
אם זה לא ברור..המפה לא באמת של ישראל, היא אמורה לדמות את מפת ישראל:\

אכן.

אימצנו את שטח איטליה.

שימו לב -

http://www.preflight.us/HE/ftopict-9998.html

המשימה הראשונה תתקיים ביום א' הקרוב, 03.02.

כרגע התכנון עומד על:

זוג אחד של p11 לכל איזור מטרה - 2*סוריה, עירק, ירדן, מצרים.
זוג נוסף של p11 לאיזור הסורי המזרחי (H16) ולאיזור העירקי (L16) - אלו הם הצבאות שמהווים את הסכנה הכי מידית.
זה 14 מטוסים בסה"כ.

ניתן להוסיף זוג נוסף של p11 - הייתי אומר לתקיפת הכוחות המצריים או הירדניים.

כמו כן קיימת אפשרות להחליף חלק מה-p11 ב-Pe-3, אבל בחזית הצפון בלבד, כיוון שלדעתי לא כדאי להסתכן בשליחתם לחזית הדרום (לתוך הידיים של מטוסי הקרב המצריים). אולי כדאי לשלוח את הפשקות לתקיפת הכוחות הסוריים מפני שרק הם מסוגלים להשמיד את הנגמ"שים הסוריים הבעיתיים.

עריכה: כמו כן באפשרותנו להשתמש ב-2 מטוסי AI. ניתן לשלוח דקוטה לצילום בחזית הצפון, בייחוד בכוח הסורי המזרחי, כדי לדעת לאן השריון שלהם נע.

פעולות קרקעיות:
כיבוש שדה לוד.
? כיבוש מגידו - יש לשקול.

פעולות ימיות:
הזזת ספינות אספקה.

מה דעתכם ?

למה אין לנו מודיעין לגבי סוג המטוסים של האויב?

אם יש ל Pe-3 יכולות עדיפות על מטוסי האויב (כגון יתרון מהירות) אז וודאי שכדאי להשתמש ביותר!

היי חבר'הס

אני חושב שיהיה יותר פורה ומהיר לדסקס על זה בTS...

מן סיעור מוחין כזה..

סדרי הכוחות מופיעים בדיון הזה - http://www.preflight.us/HE/ftopict-9609.html


Phase 1- 14 May –11 June 1948
Turns 1-5

כוחות אויר
RIrAF
1 Sqn: 6 Avro Ansons (Pe3)

SAF
Turn 1- 10 T6 Texans (SBD3),
4 C47 Dakotas

Turn 3 +4 T6 Texans

REAF
Turn 1 - 1 Sqn: 8 Spit IX LF, 6 Spit V
3 Sqn: 9 Avro Ansons (Pe3), 3 Li-2, 3 Westland Lysanders (P-11c's.)
Egyptian ATC: 8 Miles Magister (D3 Val)

Turn 3 - 1 Sqn: +6 Spit IX LF
3Sqn: +2 C47 Dakotas

IAF
Turn 1 - 16 Austers (P-11c's.)
103 Sqn: 3 Li-2, 3 Avro Argus's (pe3)

Turn 2 - 101 Sqn: + 4 Avia S-199 (Bf-109G6Late)+8 Austers (P-11c's.)

Turn 3 - 101 Sqn: + 6 Avia S-199 (Bf-109G6Late)+8 Austers (P-11c's.)

Turn 4 - 101 Sqn: + 6 Avia S-199 (Bf-109G6Late) +8 Austers (P-11c's.)

Turn 5 - 101 Sqn: + 6 Avia S-199 (Bf-109G6Late) +8 Austers (P-11c's.)


Loadout Restrictions:

Spit IX LF, Spit IXe, SPIT IXe CW, Hawker Furies (Ki84b), P51D:
Default or droptanks only.

Avia S-199:
R6-2xMG152, R3R6 2xMG152 + Droptank only (Default NOT allowed).

SBD (Harvards & T6 Texans):
1x250lb or Default.

Beaufighter:
2x250lb or Default.

Recon Mosquit:
Default only.

B-17G:
16x500lb Bombs or Default.

Stirling (Pe😎:
12XFAB250, 6X FAB500 or Default.

Miles Magister (D3 Val):
Default only.

All other aircraft can use all available ordinance.

משהו לא תקין ברשימה הזאת ברמה התכנונית של הקמפיין הזה.

למה למצרים יש מטוסי ספיט 9 כבר על ההתחלה? אנחנו אמורים להילחם עם P-11 נגד ספיט 9 כבר על ההתחלה?

למה אין למיצרים מטוסי MC-205 כמו שהיה באמת בהיסטוריה? זרוע מטוסי הקרב של המיצרים הייתה ברובה מטוסי ספיט 5 ומטוסי MC-205.
לא היה להם מטוסי ספיט 9 בשירות פעיל!

צר אבל יש לי הרגשה שיוצרי הקמפיין הזה בנו משהו גם לא מאוזן וגם לא נאמן להיסטוריה.

VIFF

הEgyptian reinforcements:-

Turn 9:-
+1Sqn 2 Hawker Furies + 2 of remaining Iraqi Furies transferred to Egyptian control.
+1Sqn or 6Sqn:- +2 Spit IX LF & 2 Spit Vb
+2Sqn (arrive) 12 Macchi MC205V's
+3Sqn(Comms) +3 C47 Dakotas


על מנת לשנות את המצב אכשיו (אם זה בכלל אפשרי) לדעתי אתה צריך להביא אסמכתאות קצת יותר מבוססות...

הסדר כוחות מבוסס על מה שהוחלט פה - http://www.242sqn.com/phpBB2/viewtopic.php?t=626

אלון

למצרים בתקופת מלחמת העצמאות אכן היה ספיט 9 בשירות פעיל.
הספיט המצרי שהופל ליד תחנת הכוח רידינג היה מדגם 9.
הספיט הזה שומש אח"כ לצורך בניית הספיט הראשון של חיל האויר (ד-130)-שנבנה מגרוטאות של מטוסים בריטיים וכאמור גם מחלקים של ספיטים מצריים שהופלו.

מסכים לגבי עניין הפשקה vs ספיט 9 .נראה מעט הזוי.[הלוואי והיינו מקבלים לפחות פי40 🙄]

גם הספיט 9 וגם הספיט 5 יוצאים מאותה טייסת [?] ולכן יכולים להיות באוויר בסה"כ בתור הראשון, רק 4 ספיטים .[מתוך 17 מטוסי אויב] .

אני מצפה בשמיים למשהו כמו : רבעיית ספיטפייר9 ,שלשת אנסון מצרי וli2 אחד -בחזית המצרית.
בנוסף לרבעיית אנסון ירדנית ורבעיית sbd סורית .[

לגבי התנהלות כוחות קרקע צפו קידוח רציני בהמשך. 😢