סופה עם GBU-39

אני יודע מה האפקט. לא רציתי להתחיל לנחש ניחושים.
Bdu-33 אכן תשיג תוצאה רצוייה, אבל הדיוק לא מתאים.
שים ראש עשן על הלפייר וזה יעשה גם את אותו הדבר, רעש בלי נזק.

כמו שאמרתי, gbu-39 זו פצצה שעושה חור בבטון מזויין. אפילו אינרטית היא תעשה יותר נזק לבניין ממה שאתה רוצה.

אורי, אני לא מכיר אותך ולא יודע בדיוק מה הידע שלך בתעופה צבאית (למרות שאני משער שהוא לא קטן 🙂 ), מניין לך שטייסים בחיל האוויר לא מספיק מאומנים לפגיעה עם פצצות מעין אלו? אולי יש שיטות לא מפורסמות נוספות להטלתם?

אלה פצצות "טיפשות" שיטת ההנחייה שלהן "טיפשה" גם היא ולכן פגיעה בגג בית או בסמוך אליו בדיוק המתבקש היא פשוט בלתי אפשרית.

מסכים.

חיל האוויר מעוניין בדיוק המירבי ביותר שאפשר ושחייבים להשיג, מתחת ל100 אחוז לא נכנס ללקסיקון.

יכול להיות באמת שאם הרבה דיוק אפשר להוריד את זה על גג של בית מסויים, אבל לקחת את ה50% שלא זה פשוט בלתי אפשרי מבחינת ביצוע המשימה.

כל הרעיון ב"הקש בגג" ואחרי זה בפגיעה בבנין היה הדיוק הכירורגי הנדרש כדי לא לפגוע בבלתי מעורבים. לכן, השתמשו בנשק מונחה וגם ציינו את זה בראיונות במהלך הלחימה. יש לא מעט אמל"ח שיכול להיות משוגר ממגון פלטפורמות שיכול להתאים ל"הקש בגג". מי שיודע במה השתמשו- לא יפרסם את זה בפורום (מוזמנים לקרוא בפרסומים זרים על סוגי האמל"ח שיש לצה"ל)... מצד שני, כיוון שזה לא משחק "חם/קר"- אין סיבה לכתוב "לא" או "אתה טועה" חד משמעים. לדעתי אמירות כאלה בלי סימוכין ו/או הסבר משכנע שכתוב בצורה מכובדת- הם בגדר התרברבות/התנשאות מיותרת בנוסח "אני יודע ואתה לא" (פלוס הוצאת לשון)...

השלוש שורות אחרונות מכוונות יותר למה שרציתי לומר, אך טיפה יותר אגרסיביות.

הוצאת לשון?
הבעיה היא שהתרגלו פה להשתמש בפורום כמנוע חיפוש לשאלות פשוטות ומפגרות תסלחו לי על הביטוי!!!!

מחיפוש קצר בגוגל הבנתי למה הפצצה הסו מיועדת ולמה משמשת כך שאין סיבה שהחברים בפוסטים מעלה לא יבצעו פעולה פשוטה שכזו במקום להגיד שזה משמש להקש בגג או הקש בדלת או פעילות כזו או אחרת.

חיפוש קצר היה מסביר להם שמדובר בנשק stand off מונחה שבגלל שהמשקל שלו קטן מאפשר לקחת מספר רב של פצצות שמספיקות למספר רב של מטרות ביעף 1.

אז אני מניח ש״מוציא הלשון״ פשוט מעס כמוני מהניצול!!! של מספר חברים בפורום

האמת שדווקא במקרה הזה אני לא מסכים. זאת פצצה שעל הנייר יכולה להתאים למשימה. המטען בה לא מספיק גדול בשביל להשמיד בניין אבל בהחלט גדול בשביל להעביר מסר מאיים ולגרום לפינוי מהיר...
היא עדין overshoot ויש אמצעים יעילים יותר אבל ההנחה הראשונית לא תלושה ויש בה הגיון.

אגב, כתבה מעניינת:
http://defense-update.com/20110506_precision_attack.html#.VZFDqc-qo4k



זו נראית לי כמה מטרה טובה לפצצות האלה

לא נראה לי שצהל מעוניין בתמונות כאלו על גג בניין אשר מאכלס גם ״אזרחים״

https://m.youtube.com/watch?v=zfRWh2FTZks

נראה לי קצת הגזמתם. למה SDB לא תשמש ל"הקש בגג":
1. גודל הרש"ק הוא כמעט 100 ק"ג, מה גודל הרש"ק של גראד ממוצע? בוודאי פחות מ 100 ק"ג נכון? ראיתם מה עושה גראד שפוגע בבנין?? נראה לכם שזה הגיוני בתור "הקש בגג"?

2. ה SDB היא פצצה גולשת לא ממונעת ואיטית מאוד, מה ההגיון להתאים חימוש עם זמן נפילה\שיוט כל-כך ארוך כדי לבצע פעולה יחסית מידית? הרי אחרי זה מגיע MK-84 לא? אתם בעצמכם אמרתם נכון? עכשיו תחשבו על תיאום הזמנים שצריך לעשות כדי שהמטוס שאמור להוריד את הפצצה הכבדה יהיה מוכן בדיוק בזמן לתיאום עם שחרור פצצה איטית כל-כך למטרת "הקש בגג". לא אומר שזה לא אפשרי, אבל התזמון מצריך עבודה.

אינני בקיא בשום פרטים של "הקש" בגג" אבל הניחוש שלי הוא שמדובר בטיל קטנטן עם כמות חומר נפץ מינימלי שאולי אפילו יוצר במיוחד למלאכה הזו. לדעתי משוגר ממזל"ט או מסוק עם זמן מעוף קצר יחסית, ככה שנוח יהיה לתזמן תקיפה ממשית מיד אחרי.

i_hawk כתב/ה:
אינני בקיא בשום פרטים של "הקש" בגג" אבל הניחוש שלי הוא שמדובר בטיל קטנטן עם כמות חומר נפץ מינימלי שאולי אפילו יוצר במיוחד למלאכה הזו. לדעתי משוגר ממזל"ט או מסוק עם זמן מעוף קצר יחסית, ככה שנוח יהיה לתזמן תקיפה ממשית מיד אחרי.

אני אפילו לא בטוח שיש ב"הקש בגג" חומר נפץ כלשהו, רק האפקט של נפילת מטען מגובה כמה מאות מטרים(ואפילו קילומטרים) יכול לעשות את ה"בום" הנדרש כדי להתריע.

עבור מי שלא מבין מה זה 100 ק"ג חנ"מ הפצצה יכולה להיחשב כ"קטנה". בהתחשב בזה שמרבית האנשים לא ראו פיצוץ של לבנת חבלה אלא רגילים ממשחקי המחשב לפצצות של חצי טון מינימום, המחשבה שSDB תתאים למשימה- הגיונית.
בפועל, גם חנ"מ של 3 ק"ג (ואף פחות) יכול לגרום לקריסה של גג (יש הרבה פרמטרים שמשפיעים) . פצצה שתתאים ל"הקש בגג" כנראה משלבת ראש קרב מאוד קטן ויתכן גם מרעום שגורם לה להתפוצץ בגובה מסוים מעל הגג כדי לא להקריס אותו. אני מאוד מסכים איתך לגבי ההערכה שלך.
אם זאת, זה לא ידע טריוואלי. בהנחה שבפורום יש לא מעט חבר'ה לפני גיוס תשובה כמו שכתבת נראית לי קצת יותר מתאימה מסתם "לא" או "אתה טועה".

הינה סרטון מענין בנושא

השווה בין פצצה עם חומר נפץ ופצצה בלי.
https://www.youtube.com/watch?v=YMliPx4WzSY

מחיפוש בגוגל אפשר לראות שב"הארץ" פורסם שהטיל שנורה ב"הקש בגג" היה "מכחולית"
http://www.haaretz.co.il/news/politics/.premium-1.2372350
http://www.haaretz.co.il/news/politics/.premium-1.2376003

"לפי התחקיר הראשוני, לאחר שבמערכת הביטחון הודיעו לבני המשפחה בטלפון כי הם מתכוונים להפציץ את הבית, הם אכן יצאו ממנו, אז, במסגרת נוהל "הקש בגג", נורה טיל "מכחולית" שנחשב לקטן־ממדים."

תמונות פורסמו באתר פרש אחרי שנשלחו לבדיקת הצנזורה ואושרו:
"התמונות צולמו ע"י תושב רצועת עזה שלטענתו מל"ט של צה"ל שיגר את הטיל לעבר ביתו"

וואי איזה אריחים מכוערים!! 😛