116 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים פאלקון 4.0 טייסת 119 - מבצע זמזם |15-1-15|
דיון

טייסת 119 - מבצע זמזם |15-1-15|

22 הודעות 3,118 צפיות לפני 11 שנים
#1 · לפני 11 שנים
----------------------------------
מבצע זמזמם:
רקע - מקורות מודיעיניים מדווחים כי נשיא סוריה בשאר אסד בונה כור גרעיני תת-קרקעי באזור הררי במערב המדינה.
הכור, שעל פי עדויות נבנה במטרה לפתח נשק גרעיני, נבנה במעמקי האדמה ליד העיר קוסייר שבמחוז חומס והוא מחובר למים וחשמל.

טייסים: דור, אבי, אסף וטל.
מטוסים: רבעיית סופות + CFT
חימוש: 2 אשוחים, 2 פנתרים, 2 ברדים כבדים v3
מזג אוויר: סוער - גשמים + ברקים
עננות גובה 7,000
רוחות במהירות 15-25 קשרים
המראה ונחיתה מסלול 23 שמאל
מגבלות : בינגו 2500
גובה מינימלי : 150 רגל
מטרה: תקיפה והשמדת מחנה טלוסה אשר לפי מודיעין ישראלי חשוד כמקום להימצאותו של הכור הגרעיני הסורי.
מקתגים: שיגורים באמט (בדרך ויציאה למטרות) - התמודדות בגובה נמוך והודעה לכל המבנה ויצירת קשר עיין (נוהל התגוננות כזוג), ובזמן כניסה למטרות- הנמכה ושימוש בטופןגרפיה עדיפות לכיוון צפון. מטוסים עויינים- לא מבצעים יירוטים או כניסה לקרב, התמודדות עם שיגורים יצירת קשר עיין תוך ניצול המבנה (ניתוק מגע).
-----------------------------------------



עריכה: הוסף תקציר האירועים בתיאור הסרטון

*היו קצת בעיות בהקלטה בעיקר בחלק האמצעי ויש 2-3 קטיעות קצרות בחלק זה*

-----------------------------------------
טל - שימור: מבנים (שיפור משמעותי, להמשיך ככה)
שימוש בתול (כניסה לתקיפה, התחמקות)
כניסה מהירה ויציבה לתדלוק

שיפור: ביצוע חצייה קרה (שכח)
מבנים פחות לברוח אחורה
פינוי מסלול לצד המתאים
חיסכון ותכנון צרייכת דלק

אבי - שימור: מבנים
קשר עיין
כניסה למטרות והטלת פצצות

שיפור: התחמקות מהטיל
שמירת מרחק ומיקום בכניסה למטרות

אסף - שימור: ניהול מספר 4 וקשר עיין רציף איתו
ניהול בנדבר עם 1
נדבר
חטף קלע מהיר ומדוייק
התחמקות מטילים וניתוק מגע
כניסה מהירה לתדלוק

שיפור: מבנים
כניסה זהירה יותר לתדלוק

דור - שימור: הובלה
כניסה לתדלוק
התחמקות מטילים
יירוט למתדלק
כניסה לגישה לבסיס (בראות גורעה)
הקפדה על נהלים ותול

שיפור: פריצת קשר מיותרת
מתן מיידע מיותר (טיפוס הנמכה וכו..)
קלע נמוך יותר
קיצור של התדרוך
עמידה ארוכה על המסלול (בהמראה)
שכח להדליק אורות נחיתה בנחיתה
-----------------------------------------

נשמח לביקורת 🙂
טייסת 119 העטלף - ביום בליל ובערפל, אנחנו טסים גם כשהציפורים הולכות ברגל.
נערך לאחרונה: לפני 11 שנים · 3 עריכות
#2 · לפני 11 שנים
כמה תמונות:





[align=center]בברכה,
אסף [vAiCon]
😮range">*חבר פעיל בטייסת 108*

[/align]
#3 · לפני 11 שנים
Climax כתב/ה:

מזג אוויר: סוער - גשמים + ברקים

+רעמים... ממש סופה.

משימה נחמדה. היה לכם נ.צ שעובר מטר מבסיס ח"א סורי. לא חארם לעשות להם באז מעל המגדל?
#4 · לפני 11 שנים
nikos כתב/ה:
משימה נחמדה. היה לכם נ.צ שעובר מטר מבסיס ח"א סורי. לא חארם לעשות להם באז מעל המגדל?


זה "בסיס" לבנוני הוא לא בשימוש ולכן זה לא סיכון, ומבחינת מסלול טיסה זה המסלול הטוב ביותר למטרה
טייסת 119 העטלף - ביום בליל ובערפל, אנחנו טסים גם כשהציפורים הולכות ברגל.
#5 · לפני 11 שנים
הצעה: להוסיף בתיאור הוידאו ביוטיוב אירועים מיוחדים ומעניינים בוידאו, למשל:

XX:YY ingress
ZZ:WW SAM launch

וכו', מאוד יקל על מי שלא רוצה לראות את כל הסרטון המלא 🙂
#6 · לפני 11 שנים
ohadbx2 כתב/ה:הצעה: להוסיף בתיאור הוידאו ביוטיוב אירועים מיוחדים ומעניינים בוידאו, למשל:

XX:YY ingress
ZZ:WW SAM launch

וכו', מאוד יקל על מי שלא רוצה לראות את כל הסרטון המלא 🙂

עריכה:
יש בתיאור הסירטון קישוריות לאירועים משמעותיים בסרט.
[align=center]בברכה,
אסף [vAiCon]
😮range">*חבר פעיל בטייסת 108*

[/align]
#7 · לפני 11 שנים
חבר'ה ביצוע יפה מאוד.

יש לי רק שתי שאלות בנוגע לשיקולי התיכנון שלכם.
1. מדוע בחרת לטוס לאורך בקעת הלבנון במקום להגיע מהים? טיסה בתוך הים במרחק בטוח מהחוף חיתוך מערבה צפונית לנ"מ הזה וחיתוך למטרה היה מאפשר לכם לטוס רק כ-50 מייל מעל יבשה בדרך אל המטרה, ומרחק דומה בדרך החוצה. כאשר כל הטיסה הזו היא באיום נמוך מצד טקא (נ"מ ואולי טילי כתף). ואיום יחסית נמוך ממטוסים, שכן הייתם עוקפים את כל הבסיסים הסוריים העיקריים באיזור דמשק, ועד שהם היו מגיבים ומגיעים אליכם אתם הייתם מעל הים מוכנים להלחם מחוץ לאמ"ט.

2. מדוע בידון גחון בלבד? אישית, הייתי מעדיף להכנס לשם עם בידוני 600 ולדעת שיש לי עודף דלק.

בניתי בזמנו מחשבון דלק, שעובד מהניסיון שלנו די יפה.
http://files.108vfs.org/fuel_calc/

אתם מוזמנים לנסות להכניס את מתאר הגיחה שלכם ואת מתאר הגיחה שאני הצעתי ותראו איך זה מסתדר מבחינת דלק.

ולסיכום, יופי של עבודה! ותודה על השיתוף 🙂
כיף לראות אנשים שלוקחים ברצינות את המשחק 🙂
אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!
#8 · לפני 11 שנים
כן בהחלט נראה מקצועי ומרשים, כל הכבוד! 🙂

Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200
#9 · לפני 11 שנים
uri_ba כתב/ה:

1. מדוע בחרת לטוס לאורך בקעת הלבנון במקום להגיע מהים? טיסה בתוך הים במרחק בטוח מהחוף חיתוך מערבה צפונית לנ"מ הזה וחיתוך למטרה היה מאפשר לכם לטוס רק כ-50 מייל מעל יבשה בדרך אל המטרה, ומרחק דומה בדרך החוצה. כאשר כל הטיסה הזו היא באיום נמוך מצד טקא (נ"מ ואולי טילי כתף). ואיום יחסית נמוך ממטוסים, שכן הייתם עוקפים את כל הבסיסים הסוריים העיקריים באיזור דמשק, ועד שהם היו מגיבים ומגיעים אליכם אתם הייתם מעל הים מוכנים להלחם מחוץ לאמ"ט.



השיקול נבע בעיקר מה-SA10 שהיה ממוקם על פסגת ההר שעליו המטרה, לפי דעתי אם הינו חוצים את כל ההרים שבאזור צפון מרכז לבנון ואחרי שהינו חוצים אותם לכיוון מזרח למטרה הינו יכולים להיות חשופים לשיגורים של הSA10. יכול להיות שגם בנתיב הזה הSA10 לא היה יכול ליירט אותנו ואז באמת המסלול הזה עדיף.

uri_ba כתב/ה:
2. מדוע בידון גחון בלבד? אישית, הייתי מעדיף להכנס לשם עם בידוני 600 ולדעת שיש לי עודף דלק.


האמת שלא היה אפילו בידון גחון חחח, בכל מקרה אחרי החצייה היינו עם כ - 7400lbs של דלק, ובידיעה שאנחנו לא ניכנס לצמודים ושאנחנו נבצע תדלוק אחרי התקיפה הכמות דלק הייתה מספקת. למרות שכנראה היה עדיף לנו להשתמש בבידון גחון ולהרוויח עוד קצת מרווח נשימה.

uri_ba כתב/ה:
ולסיכום, יופי של עבודה! ותודה על השיתוף 🙂
כיף לראות אנשים שלוקחים ברצינות את המשחק 🙂


תודה, ותודה לך על ההערות 🙂
טייסת 119 העטלף - ביום בליל ובערפל, אנחנו טסים גם כשהציפורים הולכות ברגל.
#10 · לפני 11 שנים
i_hawk כתב/ה:כן בהחלט נראה מקצועי ומרשים, כל הכבוד! 🙂


תודה רבה! 🙂
טייסת 119 העטלף - ביום בליל ובערפל, אנחנו טסים גם כשהציפורים הולכות ברגל.
#11 · לפני 11 שנים
יפה מאוד.
מספר הערות קטנות ברשותכם :
א' המשיכה ליעף הקלע יכולה להתבצע עם הופעת החיווי המתאים בתע"ל (העיגול המהבהב) - 48:53 בסרטון.
אין צורך לחכות מעבר לזה.

ב' שחרור הפצצות נעשה בזווית גדולה מדי - בפועל מספיק למשוך ל35 מעלות (וגם לכייל ככה את מוד הCCRP)

ג' התעסקות מיותרת ב"כפתוריאדה" בסמוך לרגע המשיכה :
49:07 - העברת מסך MFD ימני לSMS.
49:14 - שינוי תוכנית שחרור מתכלים.
49:23 - שינוי פרופיל הטלה במסך הSMS.
מומלץ בחום להתעסק בכל נושא המתגים וכו' לפני IP או ברגע מעבר IP ולא בטווח של פחות מ10מיל מהמטרות.
כמו כן, כיול כפתור להחלפת פרופילי הטלה על הסטיק\תוכנית מאקרו לשחרור ברד"כ יכלו מאוד לעזור.

ד' המשיכה (של מי שהקליט את הסרט לפחות) נמשכת יותר מדי זמן וכתוצאה מכך השחרור נעשה בגובה גבוהה מדי (תחילת משיכה 5.5K מעפ"י ושחרור ב9.5K מע"פי) אולי כתוצאה ממה שכבר נאמר בסעיפים ב' ו-ג', דבר זה חושף אותכם ובפועל גורע מאוד מיעלותו של יעף הקלע.

ה' משיכה אגריסיבית מדי בתצורה כבדה - 6.6G מקסימלי במשיכה.

ו' מצטרף לדבריו של אורי - במתאר כנ"ל ובמטוס הנ"ל הייתי מעדיף לסחוב עוד בידון אחד או שניים ולחסוך הסתבכות אפשרית בפרוצדורה כמו תדלוק אווירי, שימוש במחשבון הדלק היה עוזר ככה"נ.

ז' מכ"מ כבוי - מדוע?

ח' מרגע שנעלו עליכם MIG29 והופיע חיווי לכך בRWR השארת המשבש פעיל רק מסכנת אותכם.
#13 · לפני 11 שנים
SOF כתב/ה:

א' המשיכה ליעף הקלע יכולה להתבצע עם הופעת החיווי המתאים בתע"ל (העיגול המהבהב) - 48:53 בסרטון.
אין צורך לחכות מעבר לזה.

ב' שחרור הפצצות נעשה בזווית גדולה מדי - בפועל מספיק למשוך ל35 מעלות (וגם לכייל ככה את מוד הCCRP)


ד' המשיכה (של מי שהקליט את הסרט לפחות) נמשכת יותר מדי זמן וכתוצאה מכך השחרור נעשה בגובה גבוהה מדי (תחילת משיכה 5.5K מעפ"י ושחרור ב9.5K מע"פי) אולי כתוצאה ממה שכבר נאמר בסעיפים ב' ו-ג', דבר זה חושף אותכם ובפועל גורע מאוד מיעלותו של יעף הקלע.



המטרה שלנו נמצאה על פסגה של הר מהצד הנגדי (המזרחי) שלו, כתוצאה מכך השיקול שלי היה לבצע קלע עם זווית משיכה גבוה יותר מהרגיל, ממרחק מעט קטן יותר ושחרור מעט מאוחר יותר וככה לאפשר לפצצות לפגוע במטרות למרות המכשול. בדיעבד, היה מספיק לבצע פחות בכדי לפגוע (ממרחק גדול יותר ממה שהיה ושחרור מהיר אבל בזווית דומה לדוגמא).

SOF כתב/ה:

ג' התעסקות מיותרת ב"כפתוריאדה" בסמוך לרגע המשיכה :
49:07 - העברת מסך MFD ימני לSMS.
49:14 - שינוי תוכנית שחרור מתכלים.
49:23 - שינוי פרופיל הטלה במסך הSMS.
מומלץ בחום להתעסק בכל נושא המתגים וכו' לפני IP או ברגע מעבר IP ולא בטווח של פחות מ10מיל מהמטרות.
כמו כן, כיול כפתור להחלפת פרופילי הטלה על הסטיק\תוכנית מאקרו לשחרור ברד"כ יכלו מאוד לעזור.



ההעברה של הSMS דיי "ברגע האחרון" היתה כדי שאני יוכל להתעדכן במידה והזוג האחורי ישתף את העוינים. שינוי תוכנית היה אולי אפשר לבצע קצת קודם אבל זה לא משמעותי.
לגבי השינוי פרופיל, כן זה היה מיותר שחכתי לשנות לפני וזה סתם בזבז זמן מיותר דווקא ברגע קריטי.

SOF כתב/ה:
ה' משיכה אגריסיבית מדי בתצורה כבדה - 6.6G מקסימלי במשיכה.

צודק

SOF כתב/ה:
ו' מצטרף לדבריו של אורי - במתאר כנ"ל ובמטוס הנ"ל הייתי מעדיף לסחוב עוד בידון אחד או שניים ולחסוך הסתבכות אפשרית בפרוצדורה כמו תדלוק אווירי, שימוש במחשבון הדלק היה עוזר ככה"נ.


אחת המטרות של המשימה היו גם קצת לתרגל תידלוק אווירי ולכן כבר מהתדרוך ידענו שאנחנו נבצע תדלוק אווירי - ולכן לא היה צורך בלהיסחב עם עוד דלק (למרות שכמו שכבר אמרתי בידון גחון היה יכול להיות תוספת טובה כדי להשיג עוד קצת מרווח נשימה).

SOF כתב/ה:
ז' מכ"מ כבוי - מדוע?


פאשלה שלי שחכתי להעביר מכם א"ק חזרה ממצב STBY שהוא היה בו.

SOF כתב/ה:
ח' מרגע שנעלו עליכם MIG29 והופיע חיווי לכך בRWR השארת המשבש פעיל רק מסכנת אותכם.


למה? האופציה "להינעל" על המשבש עצמו קיימת רק בטילים מתקדמים יחסית, כאלו שהMIG29 A של הסורים לא יכולים לשאת. בכל מקרה אשמח עם תפרט יותר.

ותודה על ההערות 🙂
טייסת 119 העטלף - ביום בליל ובערפל, אנחנו טסים גם כשהציפורים הולכות ברגל.
#14 · לפני 11 שנים
המטרה שלנו נמצאה על פסגה של הר מהצד הנגדי (המזרחי) שלו, כתוצאה מכך השיקול שלי היה לבצע קלע עם זווית משיכה גבוה יותר מהרגיל, ממרחק מעט קטן יותר ושחרור מעט מאוחר יותר וככה לאפשר לפצצות לפגוע במטרות למרות המכשול. בדיעבד, היה מספיק לבצע פחות בכדי לפגוע (ממרחק גדול יותר ממה שהיה ושחרור מהיר אבל בזווית דומה לדוגמא).


זה לא ממש משנה...מרגע כיול זווית ההשלכה הרצוייה עבור PROF-1 מחשב המטוס כבר מבצע בעצמו את כל החישובים ונותן פתרון השלכה בהתאם לנתוני הטיסה.
לכן - משיכה ברגע ההבהוב בתע"ל לזווית ההשלכה שהוגדרה והטלת הפצצות הייתה מביאה לפגיעה במטרה (מסלול הפצצות במצב כזה היה ככה"נ שטוח יותר)

ההעברה של הSMS דיי "ברגע האחרון" היתה כדי שאני יוכל להתעדכן במידה והזוג האחורי ישתף את העוינים. שינוי תוכנית היה אולי אפשר לבצע קצת קודם אבל זה לא משמעותי.
לגבי השינוי פרופיל, כן זה היה מיותר שחכתי לשנות לפני וזה סתם בזבז זמן מיותר דווקא ברגע קריטי.


אני באופן אישי מעדיף למקד את המבט שלי קדימה לתע"ל מרגע מעבר IP ועד למשיכה ולא להוריד את העיינים לתא.
לדעתי ככה עדיף ונכון יותר.

אחת המטרות של המשימה היו גם קצת לתרגל תידלוק אווירי


קצת מוזר לשלב מתאר אימון לתוך מתאר מבצעי ועוד כזה.
אבל אם הגדרתם את זה ככה אז בסדר גמור.
#15 · לפני 11 שנים
SOF כתב/ה:[quote]המטרה שלנו נמצאה על פסגה של הר מהצד הנגדי (המזרחי) שלו, כתוצאה מכך השיקול שלי היה לבצע קלע עם זווית משיכה גבוה יותר מהרגיל, ממרחק מעט קטן יותר ושחרור מעט מאוחר יותר וככה לאפשר לפצצות לפגוע במטרות למרות המכשול. בדיעבד, היה מספיק לבצע פחות בכדי לפגוע (ממרחק גדול יותר ממה שהיה ושחרור מהיר אבל בזווית דומה לדוגמא).


זה לא ממש משנה...מרגע כיול זווית ההשלכה הרצוייה עבור PROF-1 מחשב המטוס כבר מבצע בעצמו את כל החישובים ונותן פתרון השלכה בהתאם לנתוני הטיסה.
לכן - משיכה ברגע ההבהוב בתע"ל לזווית ההשלכה שהוגדרה והטלת הפצצות הייתה מביאה לפגיעה במטרה (מסלול הפצצות במצב כזה היה ככה"נ שטוח יותר)

בגלל העובדה שהמטרות היו על הפסגה מהצד המזרחי, מסלול פצצות שטוח היה יכול להיות טיפה "מסוכן" ואולי היה מביא לכך שהפצצות היו נכנסות בצלע ההר.
במקרה הטוב המחשב מתייחס לגובה המטרות אבל אין לו אפשרות להתייחס לזווית המטרות (שהן בעצם בשיפוע עם הקרקע) ולכך שהחלק העליון של ההר משמש כמחסום לפצצות.
טל


טייסת 119 העטלף - ביום בליל ובערפל, אנחנו טסים גם כשהציפורים הולכות ברגל.

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.