מחשב חדש

צריך עזרה בבניית מפרט למחשב חדש , תקציב: 4500 ש"ח

אני טס בעיקר בDCS ואיי אל 2 ופאלקון ואני מתכנן להריץ את הstar citizen

לא צריך מסך

תודה מראש,עמית

במחיר כזה בכיף אתה יכול לקחת I7
יש מספר דגשים שחשוב שתשים אליהם לב

ספק לא פחות מ660 עדיפות לחברה מוכרת כגון סיסוניק או טרמלטק (במידה ותצליח לקחת גולד אדישן יותר טוב).
כרטיס מסך לפחות 660 או 770 של נווידיה תלוי בעלות.
לא פחות מ8 גיגה עם עדיפות ל12 זכרון.
ולא לוותר על SSD .
קירור הולם למעבד ולא הזבל של אינטל שמגיע בדיפולט.

הייתי לך ממליץ לפנות לזיגזאג מחשבים הם יושבים ביהוד ומוכרים כרציניים שמעדיפים למכור משהו איכותי ולא למכור בשביל להרוויח יותר כסף.

djmid כתב/ה:במחיר כזה בכיף אתה יכול לקחת I7
יש מספר דגשים שחשוב שתשים אליהם לב

ספק לא פחות מ660 עדיפות לחברה מוכרת כגון סיסוניק או טרמלטק (במידה ותצליח לקחת גולד אדישן יותר טוב).
כרטיס מסך לפחות 660 או 770 של נווידיה תלוי בעלות.
לא פחות מ8 גיגה עם עדיפות ל12 זכרון.
ולא לוותר על SSD .
קירור הולם למעבד ולא הזבל של אינטל שמגיע בדיפולט.

הייתי לך ממליץ לפנות לזיגזאג מחשבים הם יושבים ביהוד ומוכרים כרציניים שמעדיפים למכור משהו איכותי ולא למכור בשביל להרוויח יותר כסף.

אני חושב שבמציאות של סימולטורים שכמעט כולם 32 ביט (אולי חוץ מ-DCS) אין באמת צורך ביותר מ-8GB אם המחשב ישמש כמחשב משחקים ולא שרת או מחשב ל-Virtual Machines. (משחק 32 ביט לא יודע לפנות ליותר מ-4GB זיכרון ולא משנה גם שיהיה לך 128GB זכרון) ותצטרך את הזכרון הנוסף בעיקר לתוכנות נוספות שרצות ברקע(סקייפ, Teamspeak, דפדפן וכו'😉, כך שאגירת זיכרון היא לא אפקטיבית ודי זריקת כסף על אוויר. ומעשית 8GB מספיק וודאי למחשב בתקציב חסכוני.
אתה צריך להחליט אם אתה רוצה לעשות overclocking למחשב כי זה משפיע על סוג המעבד, סוג לוח האם ועל סוג הקרור, ובהכרח יהייה מעט יקר יותר.

אני רוצה להוסיף המלצה קטנה והיא שכדאי שתבנה את המחשב בעצמך, זה מאד פשוט(יש המון מדריכים ביוטיוב ובהרבה מאד אתרים ברשת), ויתרום לך מאד לשליטה במחשב, גם לכיוונונים ואיתור תקלות וגם לשדרוגים אם תרצה בעתיד. וגם משחרר אותך מהצורך לקנות את כל החלקים בחנות אחת(לא תמיד יש בה את כל החלקים האיכותיים/במחיר הטוב ביותר לרכיב). זה גם תחביב נחמד.
אני אומר את זה מנסיון של טירון במחשבים, אבל ממש טירון(יעידו כל מי ששלח לי פרטיות בענייני חומרה עד לפני שנה). הפכתי בשנה האחרונה למבין קצת יותר(רק קצת) לאחר שבניתי (מחדש) את המחשב שלי ואני מאד ממליץ לעשות את זה לפחות פעם אחת, אח"כ אפשר רק להבין מה עשו לך במחשב המורכב הקנוי.
גם אני ממליץ על זיגזג אבל צריך להיות מודעים לכך שהם יקרים יותר! אבל אם אתה קונה מחשב מורכב אז אין חנות מקבילה להם באיכות ההרכבה, הבדיקות והשירות!!!
הם גם ירכיבו לך מחשב ראוי בתקציב שלך, הייתרון שלהם הוא באמינות, יש על מי לסמוך, וזו תכונה נדירה בשוק מוכרי המחשבים בארץ. הפכתי ללקוח שלהם אחרי שניכוויתי במקומות אחרים.

משחק של 32 ביט לא יודע לפנות לא ל 4GB וגם לא ל 3, למעשה זה פחות מ 2GB בפועל...

אבל בלי קשר בכלל, אם המערכת הפעלה היא 64 ביט בוודאי שיש משמעות להגדלת הנפח, היום 8 לדעתי זה הבסיס ומשם אפשר רק לעלות (אם הייתי קונה היום בטח הייתי הולך על 16)

I7/I5, לדעתי תקח I5 החזק ביותר שאם אינני טועה מתחמם פחות מ I7 מקביל וכך ייתן לך יותר מרווח ל OC. מבחינת ביצועים במשחקים I5 ו I7 נותנים כמעט אותו דבר אם אני זוכר טוב.

קירור אני ממליץ על מאוורר זול ופשוט של Noctua NH-C14, לא ממש יקר אבל נותן קירור איכותי וחזק, וגם שקט מאוד יחסית.

כרטיס GTX-770 אכן יהיה בחירה טובה ולדעתי תיקח לו גם ספק של לפחות 750W...

בהצלחה!

המינימום RAM לDCSW הוא 6, והמומלץ 8. והסימולטור לא עובד יותר על 32ביט, אלא רק על 64ביט.

i_hawk כתב/ה:משחק של 32 ביט לא יודע לפנות לא ל 4GB וגם לא ל 3, למעשה זה פחות מ 2GB בפועל...

אבל בלי קשר בכלל, אם המערכת הפעלה היא 64 ביט בוודאי שיש משמעות להגדלת הנפח, היום 8 לדעתי זה הבסיס ומשם אפשר רק לעלות (אם הייתי קונה היום בטח הייתי הולך על 16)
בהצלחה!

במחשב בתקציב נמוך(4.5K זה תקציב נמוך), היית משקיע מראש בקנייה עצמה את האקסטרא על הכפלת הזיכרון? מ-8 ל-16?(עוד משהו כמו 400-500 ש"ח) במקום נניח לקנות כרטיס מסך חזק יותר? לעניות דעתי-לא הייתי קונה מראש, אולי בהמשך אם באמת הזכרון יהפוך לצוואר בקבוק הייתי משלים מה שצריך(זה השדרוג הכי פשוט שיש). ואם אין צורך(סביר להניח) אז השקעתי את הכסף בזמן קניית המחשב במה שבאמת יוסיף עוצמה למחשב.
למשל לאור יש מחשב בתקציב של סביבות 5.5K אז יש לו 16GB זיכרון. אבל זה תקציב של 1K יותר מהתקציב למחשב של עמית.

אגב, גם אני חושב ש i5-4670 עדיף על מעבד i7 מבחינת תמורה למחיר למחשב משחקים וגם כאן אתה חוסך משהו כמו 500 ש"ח שאפשר להשקיע במשהו יותר קריטי. במחשב בתקציב יקר יותר הייתי הולך על i7-4770K ולוח אם באיכות גבוהה אבל זו שאלה של תקציב.

אין לי שום ידע בסיסי ברכיבים למחשב , בגלל זה אני מעדיף שיעזרו לי לבנות כאן מחשב מותאם לסימולטורים

אתה מתכוון באיזשהו שלב לעשות overclocking?

לא יודע מה זה כל כך , האם זה מעלה את המחיר?

יש השפעה של אוברקלוק בכ400 שקל. בימינו המעבדים מגיעים חזקים מספיק שלא באמת צריך oc עליהם במיוחד במידה ואתה לא יודע מה זה. הבדל בין המאבדים הוא עם האותk זה אומר שאפשר לעשות לו oc.
אני עדיין חושב שמחשב פחות מ12 גיגה זכרון מהר מאור ייצר צוואר בקבוק אציני ותיהיה חייב להוסיף.
המלצה שלי קנה מחשב חזק שיעשה לך שקט לכמה שנים. דיסיאס וסימולטורים במיוחד משתפרים מיום ליום ונהיים זללני חומרה יותר יותר. לכן חושב שכן כדאי ללכת על הנתונים שאני המלצתי.

Muli כתב/ה:[quote="i_hawk"]משחק של 32 ביט לא יודע לפנות לא ל 4GB וגם לא ל 3, למעשה זה פחות מ 2GB בפועל...

אבל בלי קשר בכלל, אם המערכת הפעלה היא 64 ביט בוודאי שיש משמעות להגדלת הנפח, היום 8 לדעתי זה הבסיס ומשם אפשר רק לעלות (אם הייתי קונה היום בטח הייתי הולך על 16)
בהצלחה!

במחשב בתקציב נמוך(4.5K זה תקציב נמוך), היית משקיע מראש בקנייה עצמה את האקסטרא על הכפלת הזיכרון? מ-8 ל-16?(עוד משהו כמו 400-500 ש"ח) במקום נניח לקנות כרטיס מסך חזק יותר? לעניות דעתי-לא הייתי קונה מראש, אולי בהמשך אם באמת הזכרון יהפוך לצוואר בקבוק הייתי משלים מה שצריך(זה השדרוג הכי פשוט שיש). ואם אין צורך(סביר להניח) אז השקעתי את הכסף בזמן קניית המחשב במה שבאמת יוסיף עוצמה למחשב.
למשל לאור יש מחשב בתקציב של סביבות 5.5K אז יש לו 16GB זיכרון. אבל זה תקציב של 1K יותר מהתקציב למחשב של עמית.

אגב, גם אני חושב ש i5-4670 עדיף על מעבד i7 מבחינת תמורה למחיר למחשב משחקים וגם כאן אתה חוסך משהו כמו 500 ש"ח שאפשר להשקיע במשהו יותר קריטי. במחשב בתקציב יקר יותר הייתי הולך על i7-4770K ולוח אם באיכות גבוהה אבל זו שאלה של תקציב.[/quote]

מסכים לגמריי, הזיכרון מ 8 ל 16 צריך להיות רק אם נשאר עודף, לא על חשבון כרטיס מסך או משהו כזה.

מבחינת כרטיס לדעתי דרך אגב ה 760 גם יכול להיות בחירה לא רעה בכלל, ובטח יותר זול מ ה 770.

IAF_AMIT כתב/ה:לא יודע מה זה כל כך , האם זה מעלה את המחיר?

overclocking היא פעולה שבה מגבירים את מהירות המעבד מעבר למהירות ה"רשמית" שלו.
זה יעיל בעיקר כשהסימולטורים לא מנצלים באופן אופטימאלי את ריבוי הליבות של המעבד.
אינטל ו-AMD בהתחלה שיפרו את המעבדים ע"י זה שמסדרה לסדרה הם רצו יותר מהר, אבל באיזשהו שלב (החל מסדרת Core Duo באינטל) הפסיקו לשפר את מהירות המעבד(או שהשיפור היה מינורי יחסית) אלא הוסיפו לו ליבות. זה אמור להשפיע באותו אופן אבל רק אם התוכנה מנצלת את העבודה במקביל על מספר ליבות.
מאחר שהניצול של הליבות לא אופטימאלי יש יתרון לגרום למעבד לרוץ יותר מהר וככה לשפר את הביצועים שלו באופן המסורתי של שיפור מהירות השעון של המעבדים כפי שהיה בעבר אופן שיפור המעבדים.
למשל מעבדי i5-4670K שרצים רשמית מקסימום ב-3.8GHz ניתן להמהיר(להגביר להם את המהירות) לסביבות ה-4.5GHz(כמספר מקובל, יש שמגיעים ליותר..) ואז מקבלים מעבד שהוא תיאורטית חזק יותר בקרוב ל-20%!!
ניתן לעשות את זה כיום בקלות יחסית(בעבר זו הייתה אומנות רק של מביני עניין והיה די מסובך, משחק של ג'מפרים, החלפת רכיבים וכד'😉 ע"י שימוש במעבדים שמותאמים ל-overclocking (עם סיומת K) ובלוחות אם עם צ'יפסט מתאים ל-overclocking ( צ'יפסט שמתחיל ב-Z כדוגמת Z87 או Z77). כיום הפעולה דורשת לא יותר משינוי כמה פרמטרים ב-BIOS/UEFI. תופעת הלוואי של הגברת מהירות המעבד היא חימום גדול יותר שלו-כלומר זה מחייב קרור מעבד יותר אגרסיבי.
לכן בשורה התחתונה, כן! זה מעלה את מחיר המחשב: מעבד יותר יקר, לוח אם יותר יקר וקרור יותר יקר. במרדף אחרי ה-FPS הגבוה, overclocking עוזר לקבל Frame Rate גבוה יותר, ב-FSX,למשל, זה כבר ממש חובה כי הסימולטור כתוב כל כך לא יעיל, שהוא מחייב מחשב NASA כדי לקבל Frame Rate נורמאלי בהגדרות גרפיות גבוהות. ולא משנה איזה מעבד יש לנו. בלי overclocking המשחק מקרטע.

זה לשיקולך. אתה יכול לראות למשל בחתימה של יוני (i_Hawk) שיש לו מעבד i5-3570K@4.3GHz, המעבד הזה מוגדר כ 3.4-3.8GHz כלומר הוא ב-overclocking).

אני מעדיף ללא OC

עקרונית אין לך מה לדאוג לגבי ההתחממות המדוברת, אצלי זה כבר דור שלישי של מעבדים שרצים קבוע ב OC, הקודם שלי כבר בן 5 שנים היום ומהיום הראשון הוא ב OC מ 3 ל 3.8 ועובד עד היום בצורה חלקה. כל עוד לא משתגעים ועוברים גבולות מוגזמים (אפשר לגבי כל מעבד לקבל פחות או יותר את ה OC הסביר) זה דיי בטוח, וכן אתה מקבל יותר עיבוד באופן דיי משמעותי, רלוונטי במיוחד לסימולטורים רעבי ה CPU.

הכנתי איזשהו שלד למפרט שפחות או יותר עונה לדרישות שלך, אבל תצטרך לקחת את הכונן DVD והמקלדת והעכבר מהמחשב הקודם, כי לא כללתי אותם במפרט:

לדעתי יצא מפרט לא רע. (חרגתי ב-100 ש"ח, סורי)
המחירים הם מחירי זיגזג(עבדתי מול האתר שלהם) שכאמור קצת יקרים יותר משאר החנויות.
קבל על זה פידבק ותחליט.

המפרט מניח שאתה לא מתכוון לעשות OC.
אם תחליט שכן, תחליף מעבד לכזה עם סיומת K, ולוח אם עם צ'יפסט Z87. הקרור בסדר יחזיק overclock לא אגרסיבי.

החלפתי מעבד לדגם ה-K של i5-4670 ולוח האם לצ'יפסט Z87.
זה המחיר של overclocking(במקרה זה-200ש"ח מעל התקציב המתוכנן).
אלו רק מפרטים ראשוניים (מה שאני קורא שלדים), יתכן שיש צורך לעשות fine tuning.
יש מצב שתמצא מפרט כזה או מקביל לו בזול יותר בחנות אחרת. אני מעריך שזיגזג יקרים בסדר גודל של בערך 10%. הפרמיה היא על איכות ההרכבה, השרות והשקט הנפשי.