בעיה אפשרית בשדרוג זכרון פנימי — חומרה/חומרה ביתית

#1 · לפני 12 שנים

בגדול מה שמשנה לך זה המתח עבודה של הסטיק על המהירות סטוק שלו.
CL נמוך יותר נותן זמן תגובה יותר מהר של הזכרון, אבל לא משהו שאתה תרגיש, בוודאות!
תראה לפי הזכרון שאתה מעוניין לקנות מה המתח עבודה שלו ואיזה מהירות MHz הוא נותן במתח הזה.
מנסיון אני יכול לאמר שיש לוחות אם שמאוד רגישים לשינויים במתחים מול מהירות עבודה. בגלל זה אני חווה יותר "תקלות" במחשב שלי מאז שהוספתי עוד שני סטיקים של 1GB שעובדים על מהירות גבוהה יותר ומתח נמוך יותר.
הלוח אם אוטמטית ישנמך לך את ההגדרות למינימום מבין הזוגות שיש לך. ככה למשל אצלי אם זוג אחד עובד בדיפולט על 800MHZ במתח 1.8V וזוג שני עובד בדיפולט על 1066MHZ במתח 2.1V אתה תאלץ לבצע סוג של OC ע"מ ששניהם יעבדו במהירות 1066MHZ ולהעלות את המתח לשניהם ל2.2V
קצת יותר מזה וכבר יהיו תקלות של אי יציבות של המערכת.

הכי מצחיק שעל הסטיקים של הקינגסטון כתוב שהם 1066MHZ אבל המערכת מזהה אותם כ800MHZ בדיפולט, והם מקבלים ערכים של 1066MHZ רק אם מגדירים ידנית בביוס את המתח והמהירות.

!Control, control, you must learn control

C

Cheetah

750 פוסטים · חיפה

#2 · לפני 12 שנים

בגדול מה שמשנה לך זה המתח עבודה של הסטיק על המהירות סטוק שלו.
CL נמוך יותר נותן זמן תגובה יותר מהר של הזכרון, אבל לא משהו שאתה תרגיש, בוודאות!
תראה לפי הזכרון שאתה מעוניין לקנות מה המתח עבודה שלו ואיזה מהירות MHz הוא נותן במתח הזה.
מנסיון אני יכול לאמר שיש לוחות אם שמאוד רגישים לשינויים במתחים מול מהירות עבודה. בגלל זה אני חווה יותר "תקלות" במחשב שלי מאז שהוספתי עוד שני סטיקים של 1GB שעובדים על מהירות גבוהה יותר ומתח נמוך יותר.
הלוח אם אוטמטית ישנמך לך את ההגדרות למינימום מבין הזוגות שיש לך. ככה למשל אצלי אם זוג אחד עובד בדיפולט על 800MHZ במתח 1.8V וזוג שני עובד בדיפולט על 1066MHZ במתח 2.1V אתה תאלץ לבצע סוג של OC ע"מ ששניהם יעבדו במהירות 1066MHZ ולהעלות את המתח לשניהם ל2.2V
קצת יותר מזה וכבר יהיו תקלות של אי יציבות של המערכת.

הכי מצחיק שעל הסטיקים של הקינגסטון כתוב שהם 1066MHZ אבל המערכת מזהה אותם כ800MHZ בדיפולט, והם מקבלים ערכים של 1066MHZ רק אם מגדירים ידנית בביוס את המתח והמהירות.

!Control, control, you must learn control

M

Muli

2,989 פוסטים · טבעון

#3 · לפני 12 שנים

fibola כתב/ה:
צילמתי את הסטיק שיש לי כיום ואני רואה שכתוב עליו cl-7
באתרי חנויות מחשבים וזאפ אין בכלל אפשרות לבחירה של זכרון שיהיה DDR3 1333 וכולם באים בתצורה של CL-9 .
מה זה ?
איך זה משפיע ?
ואיך זה מסתדר אם זה שהסטיקים שלי הם CL-7?
האם אני בלבלתי משהו ?

א. זה הזכרון שיש לך. ותוכל לקנות סט זהה וכך להכפיל את הזכרון באופן הסביר(להשתמש באותם סטיקים):
http://ksp.co.il/?enter_zap=1&uin=8615&utm_source=zap&utm_medium=cpc&utm_campaign=zap
ב. ולשאר השאלות אם הן עדיין רלוונטיות:
מה זה CL?
CL או בשמו המלא CAS Latency (כש-Latency מלשון איחור/עיכוב-Late).
אפשר לקרוא על זה בוויקיפדיה, אבל בקצרה ובאופן כללי ומאד פשטני זו ההשהייה במושגי מספר מחזורי שעון של הזכרון בין השלב של דרישת המעבד לנתון מהזכרון לשליפת הנתון מהזכרון בפועל(הופעתו בפינים). ההשהיה נעשית לצורך תזמון בין בקר הזכרון לזכרון עצמו. ככל שהזכרון קטן יותר ומהיר פחות ועם פחות סטיקים יהייה צורך בפחות השהייה לצורך תזמון, כי "יותר פשוט" להגיע לעמודה הנכונה שבה נמצא תא הזכרון המבוקש ולהסתנכרן עם קצב המעבד ולכן במקרים האלה באמת בד"כ ה-CL יהייה נמוך יותר
בזכרונות הנוכחיים שהם מהירים יותר, גדולים יותר, עם יותר סטיקים ה-CL הפך גבוה יותר ויותר כשCL9 הפך להיות מספר טוב יחסית. CL7 הוא CL לא רע ל-4GB זכרון DDR3. בעבר ב-DDR2 התזמונים היו מהירים יותר(CL4 ו-CL5).
ככל שה-CL נמוך יותר בד"כ הזכרון יהייה יקר יותר לגודל זכרון ומהירות נתונים.
איך זה משפיע?
זה משפיע על מהירות התגובה של הזכרון בפועל. כי ככל שה-CL גבוה יותר כך ישנה השהייה רבה יותר מרגע קבלת הבקשה לנתון מהזכרון לבין מילוי הבקשה. כך שאם תקנה זכרון במהירות 2,800MHz ועם CL12. אמנם קצב השעון יהייה מהיר אבל בכל פעם שתהייה בקשה לנתון, המערכת תספור 12 "טיקים" של הזכרון "על ריק" ורק ב"טיק" ה-13 תשלוף את הנתון,וכל זאת רק לצורך תזמון מול בקר הזכרון. ואז מהירות התגובה של הזכרון תהייה נמוכה יחסית והמספר 2,800MHz כבר יהייה פחות זוהר 🙂
אגב, רק דבר אחרון. גם אם הקיט מוגדר כ-CL7. אם תשים 2 קיטים כאלה(הקיים ועוד קיט נוסף כפי שאתה מתכנן) סביר להניח שלא תקבל CAS Latency של 7 מחזורי שעון אלא של יותר, כי הנתונים התייחסו לקיט הספציפי של 4GB(עם 2 סטיקים) ולא למכפלות שלו, ש"מסבכות" קצת יותר את התזמון ולרוב מעלות את ההשהייה בפועל לצורך תזמון.

ואלו היו פחות מ-60 שניות על CAS Latency.

Cheetah כתב/ה:
הכי מצחיק שעל הסטיקים של הקינגסטון כתוב שהם 1066MHZ אבל המערכת מזהה אותם כ800MHZ בדיפולט, והם מקבלים ערכים של 1066MHZ רק אם מגדירים ידנית בביוס את המתח והמהירות.

כנס ל-BIOS ותגדיר את הזכרון לאחד מפרופילי ה-X.M.P.
מה שאתה חווה זה טבעי. זו המהירות ה"בטוחה" של הזכרון. בד"כ לזכרון יופיעו באתר היצרן 2 מהירויות: SPD Speed ו-Tested Speed. ה-BIOS כברירת מחדל מגדיר את הנתונים הבטוחים/שמרניים. למתח, תזמון ותדירות(מהירות)
לדוגמא בסט שיש לי:

התקנתי את הסט. ובהרצה ראשונה, קיבלתי מהירות 1,333MHz שלא לדבר על התזמונים.
קניתי סט במהירות 1,600GHz ובתזמון CL7 ובמקום זה קיבלתי מהירות 1,333MHz ותזמון CL9. ואותי זה לא הצחיק 🙂 ה-SPD הוא השמרני, וה-Tested הוא מלוא פוטנציאל הביצועים.
בקיצור מה שצריך לעשות זה או להכניס את הערכים ידנית להגדרות הזכרון ב-BIOS או להגדיר את פרופיל הזכרון כ-X.M.P (בד"כ יש 2 פרופילים ואפשר לבחור בפרופיל 2-בד"כ הוא האגרסיבי יותר).
בתוך הזכרון עצמו צרובים נתוני ה-Tested וכשמגדירים פרופיל X.M.P ה-BIOS קורא את ההגדרות מהכרטיס ומגדיר אותם בהגדרות הזכרון.
זה תלוי ב-BIOS שלך, חייבים לקרוא ב-Manual איפה נמצא הגדרת ה-X.M.P של הזכרון.
לדוגמא ב-Gigabyte:

(כאן הוא בהגדרות ברירת המחדל-Disabled. צריך להיכנס ולבחור במקום זאת בפרופיל מתוך הקיימים)
או ב-ASUS:

(כאן הגדרתי את פרופיל2 שמופיע כבר בנתונים שלו ויש לי אפשרות להחליף את הפרופיל גם לפרופיל1 שבד"כ הוא פחות אגרסיבי וקרוב יותר ל-SPD).

תגדיר את הזכרון לפרופיל X.M.P וזה אמור לפתור לך את העניין ולאפשר למצות את פוטנציאל הביצועים. זה מחייב שהזכרון ייתמוך ב-X.M.P. לדעתי הקינגסטון סביר להניח שתומך. ואם לא אז אין ברירה אלא להכניס ידנית את נתוני ביצועי הזכרון ל-BIOS.

מולי

נערך לאחרונה: לפני 12 שנים · 15 עריכות

C

Cheetah

750 פוסטים · חיפה

#4 · לפני 12 שנים

אצלי אין ביוס UEFI וכנראה שבגלל זה גם אין לי את האופציה הזו, אני פשוט מגדיר הכל ידנית וזה מן הסתם גם מה שעשיתי ועכשיו יש לי 2X2GB + 2X1GB שעובדים על 1066MHZ CL5.
אבל ממה שאני רואה עד עכשיו (בערך שבוע) היו לי יותר קריסות בפלקון ובDCS יש המון!

!Control, control, you must learn control

M

Muli

2,989 פוסטים · טבעון

#5 · לפני 12 שנים

Cheetah כתב/ה:אצלי אין ביוס UEFI וכנראה שבגלל זה גם אין לי את האופציה הזו, אני פשוט מגדיר הכל ידנית וזה מן הסתם גם מה שעשיתי ועכשיו יש לי 2X2GB + 2X1GB שעובדים על 1066MHZ CL5.
אבל ממה שאני רואה עד עכשיו (בערך שבוע) היו לי יותר קריסות בפלקון ובDCS יש המון!

אז תחזור ל-Default. לא סתם זה הפרופיל הבטוח או שתנסה להקטין מעט את התזמונים/מהירות והמתח שנראה די גבוה יחסית ולהריץ OCCT כדי לבדוק יציבות. זה תהליך די דומה ל-OC (אלא שב-OC מנסים להעלות תזמונים/מהירות ולבדוק אם היה מזל ועובד גם בעומס 🙂 ) כאן אתה צריך לעשות בעצם Downclocking..(אם הבעיות אכן נובעות מההגדרות הידניות של מפרט הזכרון, שנבדק בתנאי מעבדה ויכול להיות שלא מתאימים לקונפיגורציה הספציפית שלך).
בכל אופן קיום תאימות ל-X.M.P לא מחייב UEFI. זה קיים גם בלא מעט לוחות שיש בהן BIOS סטנדרטי.
לראיה:

ואולי הסיבה למסכים כחולים וקריסות בכלל לא הזכרון, אגב!

מולי

f

fibola

488 פוסטים

#6 · לפני 12 שנים

המון תודה על העזרה הרבה.
הזמנתי מסניף חיפה של KSP שהינו היחידי שמחזיק בסטיקים כאלו .
נקווה שבאמת יש וזה לא יתברר כלא מעודכן וגם להם חסר.

f

fibola

488 פוסטים

#7 · לפני 12 שנים

טוב, אז חששי התרחש וKSP לא מחזיקים את הסטיקים שיש לי או שהם בכל זאת מחרו אותו לאחר.

כעת נותרתי עם דילמה לגבי איזה סטיקים לקנות .

יש את האפשרות הזו :
http://ksp.co.il/?select=.1038..392..101..127..785.&list=1&sort=2&glist=0&uin=10227&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0

ויש את אלו
http://ksp.co.il/?enter_zap=1&uin=10221&utm_source=zap&utm_medium=cpc&utm_campaign=zap

לוח האם שלי הוא מסוג Gigabyte P-55 .

אם הבנתי את מולי נכון, (ואני מצטער עם אחרי כל ההסבר המפורט שלך, לא הבנתי נכון) עלולה להיווצר לי בעיית תאימות .

האם אני בבעיה פה ?

רוצים להגיב?