111 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים אי אל 2 האם קהילת il2 בסכנה?
דיון נעול

האם קהילת il2 בסכנה?

15 הודעות 1,654 צפיות לפני 13 שנים
#1 · לפני 13 שנים
בזמן האחרון יש התרופפות משמעותית בטיסות המשותפות הנגרמת מסיבות שונות כמו המעבר לפלקון, מבחנים , חו"ל וכדומה. במשך השנים תמיד היו עליות וירידות ביכולת של כל חבר לטוס יחד. חייבים לשמור על גחלת הקהילה שלא תכבה ורצוי שביום קבוע אחד בשבוע ישתדל כל אחד כמידת יכולותו לטוס יחד ב il2
"ציפור היושבת על ענף, לעולם לא פוחדת שהענף ישבר, כי האמון שלה הוא לא בענף עצמו, אלא בכנפיים."
#2 · לפני 13 שנים
אני סבור שהמצב/מציאות שחשפת/העלת היא קצת יותר "מהתפקדות יום אחד בשבוע" הרי על יום אחד בשבוע כבר דובר בעבר והיו רעיונות אחרים וניסיונות שונים (האחרון שבהם היה של אלי לפני כשבועיים במשימות שיצר) וזה לא תפס/תופס
שוחחתי עם מיכה שלשום בנושא מאחר וגם אני 'חשתי' כפי שהיה לך האומץ 'לאמר' בצורה מפורשת
אני התוודעתי לבעיה בקורס הטיס הבסיסי של הפורום התחלנו רשמית יחד 5-6 וסיימנו יחד 2 - חלק מהחדשים נפשם דבקה בסילון (F16)
יש בעייה מהותית: רק צריך לברר אם זה משהו טבעי (ואין מה לעשות - כמו התחלפות קול אצל ילד)
אם אנשים אוהבים להטיס ווירטואלית מטוס קרב מעבר ל-600 קמ"ש, לא ניתן לעשות כלום ממש כמו שאלי לא מדבר להטיס בואינג 747.
או שזה משהו טכני שניתן לפותרו.

אבל בהחלט זה משהו שציער ומצער גם אותי מאחר ויש מס' מהחברים שעמלים מאחורי הקלעים עבור הפורום והמחשבה שאין "קליינטים" לעמל שלהם מעוררת הירהורים 🙁 😳

כך לעניות דעתי
" לא טוב היות האדם טס לבדו " (Ice)

#4 · לפני 13 שנים
אני מקווה אור שזה הסבר וניתוח אמיתיים אמפיריים אבל זו שאלה שרק הוותיקים (5 שנים ומעלה) יכולים לתת עליה תשובה: האם באמת בתקופה הזו (קיץ וכדו'😉 מינון הפעילות בפורום ובקהילה ירד
האם זו רק שאלה של קמפיין ? זה כבר תלוי בשאלה רחבה יותר: האם הקהילה היא רק קהילה של קמפיינים ? דרך אגב שתי המילים מתחילות ב-'ק' .... 😉
מתי הייתה פעילות ענפה ביותר ? עונות , אירועים מיוחדים וכדו'
יש לי תחושה שהתשובה תהיה שהקמפיינים היו הנקודה שאיגדה ברוב הזמן אבל הלוואי ואני טועה
אולי אלון (VIFF) יברר עם החברה בחו"ל איך אצלהם הדבר פועל אם נגלה שזה כך גם שם - אז אין לנו כלל בעיה, זו המציאות, אולי כשם שגשמים יורדים בחורף ובקיץ לא וצריך להמתין לחורף ז"א יש פולסי חיים טבעיים התלויים בזמן.
או כמו שאומר שלמה המלך בשיר השירים: " אל תעירו ואל תעוררו את האהבה עד שתחפץ"
אבל בשום פנים ואופן אין אני רוצה לחתום את הדיון בכך, השאלה שהעלה יוחאי אמיתית ומחייבת בירור יסודי לפחות פעם אחת לפחות וגם בשביל אלו שיבואו אח"כ
" לא טוב היות האדם טס לבדו " (Ice)

#6 · לפני 13 שנים
שבוע טוב לכולם
אלי היקר והטוב, זהו בדיוק הנקודה החשובה שלדעתי צריך לברר
תשובה חלקית נתת בדבריך למעלה באומרך "תגובה", וח"ו אין בדברי תלונה וביקורת על אף אחד, חיות של קהילה היא לא ברמה של "בעיה" "ותגובה" שבאה לתת לה מענה
קהילה שחיה פשוט חיה: יש קמפיינים, אם אין קמפיינים יש בי"ס לטיסה שמעורבים בו, וכשזה לא פעיל, מישהו מארגן פעילות (למשל כמו מה שאתה מנסה לעשות מדי שבוע-שבועיים) יש גם אנשים העושים עבור הקהילה באופן שלא מתפרסם אבל מה שברור שכל זה חייב בסופו של דבר להיות מתורגם לתנועה נראית בפורום שהוא הכלי ומראה לחיות הזו ולצערי זה לא כך
ושוב אין בדברי תלונה וביקורת על אף אחד אלא ניסיון לברר מציאות מסויימת האם היא טבעית או שמא יש לה סיבה שאולי לפותרה.
העובדה שלאשכול הזה הגיבו רק 2-3 מלמדת לדעתי על "בעיה" (ושוב אולי היא טבעית ואין מה לעשות,כשם שחצ'קונים הם בעיה טבעית לגיל הבגרות... )
רוב חברי הקהילה לא נמצאים בפורום !!!!
הפורום שהוא אחד מ"המראות" של הקהילה (האם נכון לאמר "היה ?) המלמד על חיות, ברוב הזמן "מת" האם זה מלמד על משהו ?
" לא טוב היות האדם טס לבדו " (Ice)

#7 · לפני 13 שנים
יוחאי - יש הרגשה של ירידה בפעילות זה נכון, אני אישית יותר פעיל כרגע בפאלקון כי אני מתחיל להרגיש סוג של מיצוי בIL2 וצריך קצת חידוש ואתגר שמצאתי בפאלקון.
בכל זאת, למה בעצם לא מוציאים טיסות מאורגנות פעם בערב או כמה פעמים בשבוע?
אולי פעם בשבוע תעשו קצת קרבות אוויר של 2 על 2 או 3 על 3 ותפיקו לקחים? זה לא דורש ארגון שנוטל זמן והפעילות בהחלט מלמדת ומעניינת.
אפשר גם למצוא הרבה מידע על איך לבצע קרבות בזוגות או ביחידים ולנסות בתיאום עם חברים אחרים בקהילה לעשות ניסיונות.


KfirC2 - אותך אני בקושי רואה טס ויותר בפורום, אולי אם תשקיע יותר בטיסות ובשיתוף לאחר מכן בפורום, תראה יותר תזוזה.
אני גם בטוח שיש הרבה מה ללמוד על IL2 ועיקר הפעילות צריכה להגיע מהחדשים שעדיין מגלים את IL2, בתור מישהו שטס שנים בIL2 לצערי אני כבר פחות מתלהב אבל בוודאות שמח להצטרף לפעילות.
#8 · לפני 13 שנים
xcom כתב/ה:
KfirC2 - אותך אני בקושי רואה טס ויותר בפורום, אולי אם תשקיע יותר בטיסות ובשיתוף לאחר מכן בפורום, תראה יותר תזוזה.


לא אהבתי את הטון המתנשא הזה שלך - במיוחד שציינתי שאין לי בעיה עם אף אחד וראוי לברר מבחינה מהותית ולא אישית ואתה משכת את זה לכיוון אישי.
אם יש לך בעיה אישית ואתה חש נקיפות מצפון הם אינם בגללי ולפיכך אין לך מה להפנות אלי אצבע כל שהיא, כפי שאמרתי כל אחד תורם את חלקו על פי ראות עיניו וודאי לא מטיל על אחר את "האשמה"
די אם היית מסתפק בטיעון הלגיטימי שאתה חש שמיצית עצמך זה היה מספק תשובה להבנה הכללית
ברגע שהוספת את שהוספת והפנת את זה אלי - ליכלכת !!!
ולא היו ראויים כלל להיכתב וודאי להתפרסם.
👎 👎 👎 👎 👎 👎
" לא טוב היות האדם טס לבדו " (Ice)

#9 · לפני 13 שנים
וואו, מה זאת התגובה הזו????
איזה טון מתנשא? איזו בעיה אישית? ואיזו האשמה?
אני בקושי מכיר אותך ובקושי יצא לנו לדבר בTS, סה"כ רשמתי שאני בקושי רואה אותך טס ולדעתי כשטסים יותר יש יותר תזוזה ופעילות גם בפורום.
שום דבר ממה שנרשם לא בא לפגוע בך, אולי התגובה שלך מגיעה מנקיפות מצפון שלך?

תקרא שוב מה רשמתי, אני מדבר על ה"חיות" שהזכרת, בסה"כ אני מציע שתטוסו יותר ותגלו יותר על IL2 ואני חושב שהנושאים שיעלו לאחר מכן בפורום יתנו תזוזה טובה יותר מאשר הנושאים שיש כרגע.
#10 · לפני 13 שנים
ואו אני כל כך מצטער שהדיון גולש לפסים כאלה ו לא זאת הייתה כוונתי. כפיר- xcom הוא אחד האנשים שתרם ותורם לקהילת il2 במשך שנים, שעות ולילות בלי סוף, בסבלנות באורך רוח ובאהבה גדולה. אני יכול להעיד על עצמי כמה שעות xcom יש לי שתמיד ניתנו לי ממקומות הכי טובים וחבריים שיכולים להיות. ולכן אין ספק שטעית הפעם, כפיר, ולא בושה לבקש סליחה, כי להגיד על מור שהוא מתנשא!!!??? מצחיק כמה שזה מגוחך. וכדי להיות מעשיים אשמח אם נקבע יחד יום בשבוע לטוס כזוג בלי להמתין לקמפיינים או למשימות של יום חמישי -מקווה לפגוש אותך בטימספיק. מור--מובן לגמרי הרצון שלך לחדש דברים וללמוד סימולטור שונה כל כך בהחלט נשמח מאד אם במשך הזמן כשתתפנה תלמד אותנו גם פלקון ואני בטוח שכשנבקש עזרתך ב il2 תשמח לעזור.
כפיר תעיין בקישור הבא http://www.preflight.us/HE/ftopict-17983.html
"ציפור היושבת על ענף, לעולם לא פוחדת שהענף ישבר, כי האמון שלה הוא לא בענף עצמו, אלא בכנפיים."
#11 · לפני 13 שנים
אני לא חושב שהדיון בכוונה גלש לפסים כאלו, יוחאי, אני מניח שבגלל שבכתב אי אפשר תמיד להבין מה האינטונציה, לפעמים זה נשמע אחרת ממה שמתכוונים, בגלל שאנחנו לא שומעים פה את הצליל של הדיבור, אז היתה פה סך הכל אי הבנה.

לגבי הנושא עצמו, אני חושב שהכל בסדר..
מלבד הקמפיינים והמשימות המסודרות, זה עובד ככה שפשוט נכנסים לTS וטסים, וזה לא משנה באיזה סימולטור.

לכל סימולטור יש את היום הקבוע שיש קמפיין או משימה קבועה, ובלי קשר לזה, ביום-יום פשוט טסים בTS באופן ספונטני, אם זה איל2 או DCS או פאלקון או לא משנה מה..העיקר הוא, להגיע לTS.
מוביל בית הספר לטיסה במגמת מסוקים בסימולטור DCS World

#12 · לפני 13 שנים
יוחאי אין בכלל קשר מה שהבאת
לרגע אחד לא נשאלה השאלה ולא הובע על ידי: "מי תרם כמה - ולמי יש יותר ארוך..."
זה לא היה נושא הדיון שפתחת: "מי תורם ומי לא" "מי אשם ומי לא"
כך שהקישור שהבאת הוא בדיוק המשך דבריו המוטעים של XCOM - ולטעמי היהירים !!!
איני מכיר אותו ובעצם אף לא אחד מהפורום מלבד קולכם ומעט פרטים אישיים שמופיעים, הפורום לא בנוי על מעמדות ימי ביניימים מלבד מה שנחוץ ('מדריך' 'חניך' וכדו' ) וזה שהוא מדריך/תורם/מארח/טייס ווירטואלי מחונן ושאר ירקות, לא תורם מאומה לשאלה שהעלת
וכפי שכתבתי לו אם היה מסיים דבריו בהסבר שלו - ניחא ולגיטימי ותורם לדיון ותורם לבירור השאלה שהעלת ולא הייתי חש בכתיבתו "אצבע מאשימה"
אבל משום מה מפוזה של יהירות כתב הנ"ל את שכתב והוסיף את מה שלא היה צריך להוסיף תוך שהוא מפנה את זה אלי כאילו פניתי והאשמתי מאן דהוא באיזו אשמה וכאילו זו בעיה אישית שלי

XCOM כדי לכתוב ביהירות או לכתוב לא נכון, לא צריך להכיר אף אחד גם לא אותי - פשוט כותבים ביהירות וכותבים לא נכון
אין לי שום נקיפות מצפון ביחס לפורום כי לא עשיתי שום רע רק טוב, וודאי לא בעולם ווירטואלי דימיוני (ולעיתים מגוחך) די לי בקשיים ובאתגרים שמציב לי העולם האמיתי, אף אחד לא חייב לי ואני לא חייב לאף אחד ומה שאני עושה ותורם זה מתוך רצון אישי ולא מתוך איזו התחשבנות שעתידה להיות (אבל כאמור זה בכלל לא נושא האשכול !!!)
שני כללים נקוטים בידי כאשר אני כותב ברשת ובכלל:
א. בודק בשבע עיניים מה עומד לצאת מתחת ידי ומשתדל לחשוב איך הדברים יראו
ב. לא כל מה שאני חושב- אני אומר
לא כל מה שאני אומר - אני כותב
ולא כל מה שאני כותב - אני מפרסם
" לא טוב היות האדם טס לבדו " (Ice)

#13 · לפני 13 שנים
KfirC2 - אני לא רואה בהודעה שלי שום יהירות, אבל בוא נגיד שאם תחפש תמצא כנראה מה שאתה רוצה בכל הודעה.
ההצעה שלי שתגיע יותר לטוס וכך זה גם יעזור יותר לפורום ולקהילה היא כהמלצה, אתה לא חייב להיענות לה ומן הסתם היא לא מגיעה מיהירות כלשהי או אצבע מאשימה כלפיך.

כאשר אתה רואה משהו שלא לרוחך זה לא אומר שהוא לא צריך להיאמר, ביכולתי להכניס להודעות שלי כל מה שאני רואה לנכון, במידה ומשהו לא לרוחך בבקשה לטובת הדיון ובהקשר לנושא תתן את דעתך, במידה והבעיה עם התגובה היא אישית אני ממליץ לטובת הדיון שתעבור לפן הפרטי.

צורת התגובות האחרונות שלך לא מכובדת, בוודאות אשתדל בעתיד לא לענות בדיונים בהם תשתתף, אולי תמצא אצלי עוד תכונות לא קיימות ותסיט לגמרי את נושא הדיון.


יוחאי - אשמח לעזור לכל מי שמעוניין להתחיל וללמוד את פאלקון, אני בזמן מוגבל כרגע אבל בטוח יכול לפנות שעה פעם או פעמיים בשבוע.
אני גם ממליץ על התקופה הזו כי היום בערב ב22:30 יפתח קמפיין 24/7 "הקרב על סיני" סבב 2, אנחנו צריכים את כל הטייסים שיכולים לעזור!
#14 · לפני 13 שנים
נו שוין: זעקת הקוזק הנגזל ...
גם אני לא החסרתי פעימה
"כמים הפנים לפנים-כן לב האדם לאדם" וד"ל
" לא טוב היות האדם טס לבדו " (Ice)

#15 · לפני 13 שנים
חברה אני מבקש להפסיק מייד את הטון הדיבור הזה.

כולם פה בקהילה עובדים ותורמים רבות (ואני יזכיר רק את אלה שהגיבו בפורום*.

חיים - משדרג ועורך את מדריכים בביס"ט
מולי - כותב מדריכים חדשים
אלי - בונה משימות לכלל הקהילה
אלון - מתאם עם הטייסות מחול קמפיינים
מור - הוא מדריך ראשי של קורס אויר-אויר והדריך הרבה חניכים
אור - מדריך בביס"ט לטיסה ובונה סקינים
יוחאי - מדריך בביס"ט ומוביל בניית משימות ועוד
והרשימה לא נגמרת.....


KfirC2, אני יודע שאתה מעלה את זה מתוך אכפתיות לקהילה.
ומי כמוני יודע כמה אתה תורם לקהילה ולביס"ט (הדברים ששלחת אמורים להתפרסם בהשבוע באתר).
אבל - זו לא הדרך. כדברי חז"ל : "דרך ארץ קדמה לתורה".

- איו לי בעיה להמשיך בדיון - העינייני - אבל בלי האשמות.

אם יהיו כאלה - הדיון ינעל ובלי אזהרות נוספות.

---- עריכה ----

בין התחלת כתיבת התשובה שלי ללחיצת הכפתור השלח - הדיון התדרדר - הדיון הזה ננעל סופית. מאוד עצוב לי שככה צריך אני צריך לעשות.

מי שרוצה לדבר על הנושא הזה מזזמן להגיע למפגש של אלי ולהעלות את הנושא בישיבת קהילה.
watch your six, i'm behind you

הדיון נעול

לא ניתן להוסיף תגובות חדשות לדיון זה.