פוצל- תו"ל, דעות, קהילה ומה שביניהם

ביקורת זה טוב. ביקורתיות יתר- זה מרתיע. אם לא הייתה כוונה לחקות דבר מה, אין מקום הגיוני להערות לגבי מה צריך היה להיעשות.

סליחה אבל מה זה "ביקורתיות יתר"?
להציע לאדם לחפש בגוגל לפני ששואלים שאלה זו ביקורתיות יתר? אלו כללי התנהגות בסיסיים בפורום.
להעמיד אדם על טעותו בגלל סיבה א ב ג זו ביקורתיות יתר? בשביל זה קיים הפורום,בין היתר.

"אם לא הייתה כוונה לחקות דבר מה, אין מקום הגיוני להערות לגבי מה צריך היה להיעשות"

אז מה אתה רוצה ממני?
אני לא זה שאמר שחטף לא מעניין או שלא מצריך יכולות טיסה ועדיף היה במתאר אחר של JDAM וכו וכו.

שני הדברים הם לא ביקורתיות.
השאלה היא על פי מה מגדירים טעות, ואם יש סיבה לתקן אותה.
הדיון הזה הוא דוגמה נחמדה להגדרה שלי של ביקורתיות יתר. המון דיון על משהו שלא באמת דורש אותו אם מורידים קצת את רף החיקוי של פעולות במציאות (ונניח שנשארים עם חיקוי מלא, ככל הניתן, של המטוס והסביבה).

Dingo כתב/ה:
אז מה אתה רוצה ממני?

אם הייתי רוצה משהו רק ממך, הייתי מצטט אותך בלבד 🙂
פשוט נכנסנו לנושא שנגע יותר לכלל הפורום והרגשתי שצריך לומר משהו. אינסטינקט שכזה 💡

יש הבדל בין 'הורדת סף חיקוי המציאות' לבין מישהו הכותב
"אפשר לחשוב שמדובר בעבודת הכוהנים בבית המקדש בתוך קודש הקודשים, כאילו זה טקס דתי שאסור לפספס אף מילה או הגיה אות בתפילה בתוך משכנו של האלוהים. "
באופן המזלזל באינטיליגנציה ובידע של הקוראים ושל הכותבים בדיון ומוסיף גם את האמרה הישנה וטרחנית "אללההה תשתחררו.... זה כולה סימולטור" באופן המוריד לרצפה את כל ערך הדיון והופך את הנאמר בו לחוכא ואיתלולה.

Dingo כתב/ה:יש הבדל בין 'הורדת סף חיקוי המציאות' לבין מישהו הכותב
"אפשר לחשוב שמדובר בעבודת הכוהנים בבית המקדש בתוך קודש הקודשים, כאילו זה טקס דתי שאסור לפספס אף מילה או הגיה אות בתפילה בתוך משכנו של האלוהים. "
באופן המזלזל באינטיליגנציה ובידע של הקוראים ושל הכותבים בדיון ומוסיף גם את האמרה הישנה וטרחנית "אללההה תשתחררו.... זה כולה סימולטור" באופן המוריד לרצפה את כל ערך הדיון והופך את הנאמר בו לחוכא ואיתלולה.

חבל שסרקזם עובר גרוע בטקסט 😉

זה בסדר גמור
אני שונא סרקזם.

ViFF צודק, כל אחד והכיף שלו.
מי שרוצה שיזרוק פצצות אטום אם בא לו (הנה משהו שעוד לא עשיתי בפאלקון), ומי שרוצה להיצמד למציאות, שיעשה את זה, ולאף אחד אין זכות לזלזל בו על שהוא נצמד למציאות ולא משתמש בכל יכולות הפאלקון.

כל אחד והכיף שלו.

מזל שלא כל דיון בפורום Falcon נראה ככה, או שכן... 👎

אם כבר נפתח הנושא בדיון זה....

מייק -

למה כל דיון צריך להפוך לשטח קרב כזה?
הרי בסופו של דבר זה לא מביא לטובתו של הסימולטור או של הקהילה, ראה דוגמא בתגובות - http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4206527,00.html

אולי צריך לעשות משהו בנוגע למשתתפים הרלוונטים כדי שהדבר יפסק?

3 עמודים של תגובות שבהם רק קמצוץ של תגובות שבאמת שייכות לסרטון.

חבל שזה ככה, הייתם צריכים לפתוח אשכול חדש.

ועם זאת, דיון חשוב מאין כמותו בכמות המידע ותרבות הדיון שלא עברה קו אדום ומגעיל.
אז כן, סטינו מהנושא, לא ביג דיל.
לא הייתי קורא לזה שדה קרב. ראינו יותר גרוע.
טכנית אני אמור לפצל את החלקים הסוטים לדיון נפרד וכך אעשה.

xcom, זו דוגמה של מה שקורה כשארגונים "יריבים" לא יודעים מה טוב בשבילם. ממש יורים לעצמם ברגל כשלא מבהירים לחניכים שלהם שיש לכבד את ה"יריב".
באמת, תשוו בין הדיון פה לטוקבקים בכתבה ההיא מynet. אל תגידו לי שמה שיש כאן משתווה לשם.
חוץ מזה, קצת מחלוקת זה טוב במערכת יחסים 🙂

"קצת מחלוקת זה טוב במערכת יחסים" - השאלה האמיתי בנושא היא מה סדר הגודל של אותה המחלוקת 😉
בכל מקרה כל אדם שטס בכל סימולטור יעשה כל מה שעולה ברוחו בכל המגבלות של אותו הסימולטור גם אם ניקח FALCON ונכניס לשם P-40 נגד MIG 29 ול IL נכניס F-22 נגד BF-109 למי אכפת? אין שום סיבה למתוח על זה בקורת בכלל לדעתי האישית.
יש אדם שיקח את הסימולטור שישמש אותו כ "עוד משחק מחשב" ויטיס בוניג 747 הפוך
ויש את האחר שיקח את זה לשיא המציאות שהוא יכול להפיק מיזה וינתהל לפי תו"ל ובד"ח וכל דבר אחר.

אמרתם את הדעות שלכם סגרו סיפור תמשיכו הלאה.

למרות הקולות הזועמים שקמו פה בדיון אני חושב שזה אחד הדיונים אם לא הדיון החשוב והמעניין ביותר שהיה לנו בתקופה האחרונה

הרבה ומר קריאה מעניין
דעות שונות של אנשים
תולים שכולנו יכולים להשתמש בהם

כל הכבוד חברים

אפרופו תו"ל וJDAM
מדריך מעניין שאפשר למצוא אם רושמים "jdam manual" בגוגל-
http://archives.1wise.es/jdam-manual.pdf
אני לא יודע עד כמה הוא אותנטי בהתחשב בזה שהוא חשוף ככה ברשת אבל הוא סה"כ הוא די מעניין.
פרק 4.4 אפילו נותן הצצה לתו"ל השימוש בו... ממליץ לקרוא. בתקווה שבBMS הבא נוכל אף להשתמש בו
ובכלל...המון מידע מעניין.

לגבי "הסקת מסקנות" מחומרים גלוים-
תמונה מעניינת מהאתר של Xnir- הוא צילם את זה בזמן "עופרת יצוקה"... זה פורסם פעם ב"פרש" הוא הוזמן על ידיהם לטייסת או משהו בסגנון.




מהסקת מסקנות נטו, בלי מידע אמיתי- נראה מאוד הגיוני שזוג של מטוסים כאלה עולה "להסתובב" מעל עזה לתקופה של שעתיים~שלוש בגובה רב ומחכה למטרות. מספיק שעולה מולו מג"ד ומבקש ממנו להפציץ עמדת מחבלים- הוא יכול למצוא את היעד באמצעות הTGP ולהשיג כך את הנ.צ, להפציץ באופן מדויק ולזהות את עם אותו הTGP את הפגיעה.
האמריקאים עושים את זה הרבה באפגניסטאן.
יהיה מעניין לראות טייסת מוציאה משימה כזאת- כשהטייסים מקבלים את המטרות רק באוויר.

מעניין לראות שבתמונות המטוסים לא נושאים א"א כלל.
כמו כן, רואים כאן שהמטוס חוזר עם פצצה מתחת לכנף. זה כמובן לא מוכיח כלום אבל רומז אולי לכך שהם לא המריאו עם מטרות מוגדרות מראש אלא באו "לצוד" (גם כמות הדלק הגדולה מרמזת על כך). מעניין אם במטוס האמיתי (או אולי אפילו בפאלקון ואני פשוט לא יודע) "לזרום" דלק מבידון ספציפי בשביל נחיתה מאוזנת יותר- חבל לשבור כן נסע.
http://www.pbase.com/xnir/castlead
מה גם שלא כל המטוסים נושאים TGP


עוד תמונות מעולות של xnir

אני חושב שהמדריך הזה קשור לדליפה של מסמכי וויקיליקס והוא אותנטי מאוד. האויוניקה היא כמו שרואים של F-18 ושונה מאוד מזו של ה F-16 ככה שלא ממש רלוונטית לפאלקון. גם כל ענין הפיסיקה של הפצצות פחות רלוונטי כי בסימולטור אין רמה כזו של מידול תנועה של פצצות.

ניקוס, טייסת 108 ביצעה טיסה כזו בדיוק בזמן שהיה את העימות האחרון כהזדהות, כיוון שזה היה עם מטוסי ברק חד מושביים (שבחיל לא נושאים tgp) כיוון למטרות התקבל בצורת נ.צ. שהתקבל מהבקר והוזן ע״י הטייסים שהטילו jdam.

היה מוצלח מאוד!