107 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים תעופה וביטחון איפה חיל האוויר איפה?
דיון

איפה חיל האוויר איפה?

65 הודעות 9,079 צפיות לפני 15 שנים
#1 · לפני 15 שנים
לא ידעתי שמשתמשים בIL2 לכיבוי שרפות, אם כך הוא יכול לעזור מאוד !
#3 · לפני 15 שנים
אני ראיתי מהבית שלי IL 76 שנוחת בתל נוף(לדלוק כנראה)
אני גר ברמלה ותל נוף נמצאת דרומית לרחובות
שאלה:אם מישהו יודע אז מתי ואיפה ינחתו מטוסי הBE200?
#4 · לפני 15 שנים
אני חושב שהבחירה הכי הגיונית היא רמת דוד כי זה המקום שהכי קרוב לשם,
#5 · לפני 15 שנים
אולי המסלול שם לא מספיק חזק,אין מקום למטוס(האנגרים קטנים,אין שטח מספיק פתוח,חשש שיפגע במטוסים האחרים)
#7 · לפני 15 שנים
היום הלכתי לבקר אצל חברים ברחובות, נחשו מה? הIL76 עבר מעלינו! איזה 100 רגל נראה לי איזה רעש מטוס מדהים!
#8 · לפני 15 שנים
ביזבוז משאבים היסטרי.
אתה צריך למלא אותו במים מתוקים (כי הוא לא שואב מהים)
הסבבים ארוכים בהרבה. אבל זה נרשם לזכות ביבי כי הוא "עשה משהו"
הCL-415 או אפילו הBE-200 הרבה יותר טובים.
הם ממלאים מים בים, 5 דקות טיסה. זה מי ים. לא מבזבז מי שתיה יקרים מפז.
BE200 יכול לשפוך הרבה יותר מה80 טון של ה747 הזה באותו הזמן (אורך סבב)
כלומר, לג'מבו לוקח שעה טיסה (חצי שעה כל כיוון) + שעה וחצי למילוי המים. כלומר שעתיים וחצי.
הBE ממריא מרמת דוד, טס 5 דקות ממלא בים 12 טון, טס 5 דקות זורק 12 טון, טס 10 דקות, ממלא 12 טון וחוזר חלילה במשך שעתיים וחצי. מישהו רוצה לחשב כמה מים יזרוק המטוס "הקטן"?

ומה עם שני CL-415? סבב של 10 דקות ולא 5, עם 5 טון ולא 12... כמה מים ישליכו בשעתיים וחצי?
בקיצור פוליטיקה.

הסיבה יחידה שה747 מסוגל לעבוד בלילה היא כמות המים. כולם יכולים לטוס ישרה ואופקית בגובה המינימום הבטוח ולהשליך את המטען.. אבל רק ל80 טון יש סיכוי להיות אפקטיביים מהגובה הזה.

בקיצור, אימרו לא לביזבוז! אימרו כן לBE200 ולCL-415..
אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!
#9 · לפני 15 שנים
מבחינתי, גם משהו שיכול לשפוך 80 טון בבת אחת בלילה יכול להיות גם לעזר.
רק שיכבו את השריפה הזאת כבר. 😕

חוץ מזה, הוא לא שופך את הכל במכה, אם הוא ישפוך את הכל במכה הוא יעשה פס של חמישה ק"מ, הוא לא צריך את הכל בבת אחת על נקודה מסויימת על הכרמל עם אש, הוא עושה את זה בסבבים כל הזמן, מוריד עוד 5 טון, עוד 10 טון, עד שנגמר לו המלאי.
#10 · לפני 15 שנים
רק שתבינו מה מימדי האסון,
כשאני גרתי בכרמל ולמדתי בניר עציון בכיתה א וב' לקח לי להגיע לבית ספר 15-20 דקות בהסעה...
זה בטח אומר משהו לגביי הגודל של השריפה.
#11 · לפני 15 שנים
האם ניתן להסב מטוס תידלוק או להכנים להרקולס מיכל מיים
ויהיה אותו אפקט של המטוס הרוסי או האמרקאי?
#12 · לפני 15 שנים
FYI,
עד כה נשרפו כ-50 אלף דונם.
שטח כל שמורת הכרמל הוא 90 אלף דונם..
אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!
#13 · לפני 15 שנים
אורי פשוט כתב את מה שרצת לי בראש כשקראתי את כל ההודעות פה

הבואינג יפה ומרשים ומגניב
אבל מיותר מיותר מיותר

עדיף 2 קטנים ויעילים על 1 גדול

אבל העניין הוא שברור שישראל לא תקנה מטוס רוסי
...

עכשיו כולם ישאלו למה?
ישראל תקבל הצעה לרוסי
תתכיל בהליכים
תסגור עסקה

והופ אמריקאים יוצאים בהודעה " או שאתם קונים בואינג או שאין תקציב יותר "
ואז חזרנו חלילה
כמו שהיה כמה וכמה פעמים בעבר כבר

בואינג פשוט ניותר למשימות של כבאות ישראל
#14 · לפני 15 שנים
אם נפסיק רגע את הדיון באסטטגיות המוטסות לכיבוי אש, ראיתם את הדבר הזה? הופיע בעמוד הראשי בהארץ, ואח"כ הופיע כאייטם בערוץ 2.

עכשיו הכל ברור.
דרך אגב, כשמישהו יורק על הגדר גבול, מייד כל הגזרה נסגרת ונחסמת, למה כאן זה לא קרה? מרוב דיונים על הכשל המערכתי של הממשלה בטיפול בשירותי הכבאות, שוכחים את הכשל הנקודתי הטקטי, באיפשור לרכב עמוס נוסעים להיכנס על ציר שנמצא כבר באיום אש, הרי אחרת לא היו מוציאים הנחייה לפנות את דמון והילדים, זקנים ואסמטיים מבית אורן.
פשוט לא יאומן, זה הכשל הטראגי של השריפה הזאת.

אגב, מטוסי כיבוי, היה היום דיון קצר בערב חדש על פיתוח שלא התממש של אפשרות התקנת מיכלי מים בהרקולסים בהסבה בזמן קצר, איזשהו פיתוח שנגדע בעבר(בשותפות תעשיה אווירת ורפאל), הגיוני יותר לישראל להשתמש בפתרונות וורסאטיליים כאלה שמנצלים צי מטוסים קיים,מאשר לקנות צעצועים חדשים שינוצלו מעט יחסית ויידרשו בניית מערך שלם חדש כולל שמירת כשירות לאורך זמן רק למקרי קיצון.
מולי
נערך לאחרונה: לפני 15 שנים · 3 עריכות
#15 · לפני 15 שנים
לגרד תקציב לשלושה CL-415 אין בעיה. הם לא מאוד יקרים.
500 מליון שקל סה"כ. אפקטיבי ויעיל

ואת התחזוקה שלהם אפשר להעביר לחברה פרטית. ישראייר או ארקיע נניח. שכן התחזוקה של המנועים האלה מוכרת להם.
אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.