56 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים אי אל 2 תרחישים ישראליים.
דיון

תרחישים ישראליים.

68 הודעות 8,287 צפיות לפני 20 שנים
#1 · לפני 20 שנים
הבעיה שאנחנו צריכים Li-2 מצרי..
כי רק הוא מסוגל לשאת פצצות
#2 · לפני 20 שנים
האם הסקין של C-47 תואם את הסקין של Li-2? או שצריך לעשות מחדש?
טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2
#6 · לפני 20 שנים
Shnizel כיצד זה קשור?

DanP - מאוד פשוט צריך מפציץ דקוטה. Li-2 זאת גרסה של דקוטה שייצרו אותה ברה"מ. והוא נושא פצצות. ולכן ניתן להשתמש בו בתור תחליף לדקוטה שיכולה לשאת פצצות.

שימו לב דם S-199 אין לנו - והתפקיד שלו משחק 109.
טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2
#7 · לפני 20 שנים
אבל הדקוטה יכולה לשאת פצצות... (לפחות בסימ'😉

עריכה: לא חשוב, התבלבלתי. הדקוטה לא יכולה לשאת פצצות בסימ', רק צנחנים וחבילות מטען שניתן להצניח. בקיצור, צריך את ה-Li-2 שכן נושא פצצות. הסכימה ביניהם משותפת ממה שראיתי כשהסתכלתי בתיקיות הסקינים. זו אותה תמונה בסקין ה-VOID אבל סביר להניח שיהיו הבדלים בפריסה בגלל שהמודל ממש לא זהה...


צוות ניהול ראשי - פריפלייט
נערך לאחרונה: לפני 20 שנים
#8 · לפני 20 שנים
ממ הלינק לא קשור אבל לא מצאתי מקום אחר לפרסם אותו אז הכנסתי אותו על הדרך שהצאתי לשיי עזרה בלעשות את הסקין

!No Shnizel?No B&Z
Pilot that counts on missiles will die by the gun
#9 · לפני 20 שנים
אני מציע פחות דיבורים יותר עבודה,ואולי תרחיש ראשון יקרה כבר בשבוע הבא.
#10 · לפני 20 שנים
דן הפריסה של הLI-2 ושל הC-47 זה אותה פריסה בדקתי והסקין המצרי המדהים באיכות המעולה שאלון הראה קודם וגם הסקין שאני מכין עובדים עליו טוב
IAF.101~guliver
טייס סדיר בטייסת 101 הוירטואלית!
#11 · לפני 20 שנים
איך הפריסה אותה פריסה? ל-LI יש עמדות מקלענים.

חבר'ה, פחות דיבורים ויותר עבודה זה יפה, אבל כרגע צוות יוצרי המשימות עומד על 1 ו-2 שהם במשרה חלקית. בשביל תרחיש ישראלי על רמה יהיה צורך לחכות קצת. אנחנו במחסור של אנשי צוות וצריכים מתנדבים - ליצור דפיות ולהעלות רעיונות זה מצוין וחשוב, אבל בלי מישהו שישב ויצור את המשימה זה לא ילך, כך שכל הדיבורים עד עכשיו היו באוויר.


צוות ניהול ראשי - פריפלייט
#12 · לפני 20 שנים
חברה, תעצרו רגע ותשאלו את עצמכם למה נדבקתם לדקוטה עם פצצות?

את מי זה יעניין בדיוק להטיס דקוטה חסרת הגנה איטית ופגיעה, בשר תותחים ?

אתם הרי יודעים שאם אתם רוצים לבנות תרחיש לשרת VPN, הוא צריך להיות מותאם לשני היבטים עקרוניים:
1. מס' האנשים שישחקו (הערכה)
2. החוויה שרוצים לחוות במהלך התרחיש או המתאר (לימודית, אקשן טהור, או היסטוריה)

יש חשיבות לדיוק היסטורי, אבל אנשים רוצים אקשן. עם כל הכבוד להפלה המפורסמת של הדקוטה המצרית ע"י מודי אלון, תרחיש שמבוסס על זה יהיה צר מדי, ומשעמם מדי.

אני מציע לכם משהו אלטרנטיבי: הקרב אוויר המפורסם בין חיל האוויר הישראלי וחיל האוויר הבריטי, שבו הפלנו להם מספר מטוסים. היו שם ספיטפיירים (לשני הצדדים) טמפסטים, ומוסטנגים.... בלגן גדול ! היה שם גם אלמנט של תקיפת קרקע לבריטים - הישראלים טענו שהבריטים פתחו עליהם באש, לכן ירו עליהם עם תותחי הנ"מ של השיירה, הבריטים לעומת זאת טענו שהספיטים שלהם היו במשימת סיור וצילום בלבד...

בקיצור, אפשר לפתח את המתאר הזה לתרחיש לא רע בכלל, והרבה יותר רחב מאשר דקוטות עם פצצות.

דרך אגב, כל תרחיש עם דקוטות או B-17 מחייב הטסה של המטוסים ממבט חיצוני, כי אין להם קוקפיט. משמע מחייב שבתרחיש יהיה אפשרות למבטים חיצוניים לכל התרחיש, ולכל המטוסים, כמובן שזה מוריד מרמת הריאליסטיות בטיסה ברמת הפרט.

תחשבו על זה 🙂

VIFF
its not a bug, its a design feature
#13 · לפני 20 שנים
ViFF הנקודה שאם נעשה קרב בריטניה-ישראל זה יהיה סה"כ קרב של נגיד
P-51D מול Tempest או כל דבר אחר... קרי קרב אויר לכל דבר - יש כאלה בשפע כל יום ואז זה קצת מאבד מהתרחיש.

עכשיו אלון - אני יכול להבטיח לך כשהאוירה היא הסטורית אין שום בעיה להטיס מפציץ... למען האמת תחשוב איזה אתגר זה מציב בפני המצרים ללוות דקוטה איטית עד לת"א ובחזרה כאשר מסביב יש 109 🥊 . וד"א אני לא חושב שזה יהיה כל כך משעמם להטיס דקוטה.

קרב אויר בפני עצמו למרות שהוא "אקשן" לא מהווה עניין של ממש - בגלל שזה נפוץ. אבל כשמוסיפים מטרות מסויימות כגון תקיפה או ליווי כאשר משנים סדרי עדיפויות (לחפות על מטוס בכל מחיר במקום להפיל כמה שיותר מטוסי אויב) זה משנה את פני המשחק. צריכה להיות מטרה לא סטנדרטית ברורה שבאמת מכניסה לאוירה היסטורית. מצד שני על מנת להבטיח אקשן אנחנו לא נשחזר את הקרב של "מודי אלון" כפי שהוא אלא נעשה לו שדרוג - דקוטה בליווי ספיטים מצריים צריכה להפציץ מטרה כאשר - לישראל מטרה "למנוע הפצצה" - לבצע יירוט כאשר ספיטים זו מטרה משנית.
עכשיו נקודה שניה - כידוע גם ספיטים הפציצו ת"א אז אפשר לבנות תרחיש בו ת"א היא מטרת תקיפה... עיקרית ואז לדוגמה מספיק להכניס לקרב ולגרום למצרים להשליך פצצות על מנת להגן על ת"א...

לסיכום:
א. לתרחיש חייבת להיות מטרה מעבר לקרב אויר - על מנת לשנות סדרי עדיפויות מסטנדרט ולהכניס משתתפים לאוירה יהסטורית. כלומר חייב להיות אלמנט תקיפה/הגנה/ביצוע משימה מיוחדת מעבר להפלות מטוסי אוייב.
ב. אפשר וצריך להתנתק מדיוק היסטורי על מנת לעשות תרחיש מעניין והוגן לשני הצדדים מבחינת הכוחות.

בקיצור אופציות:
* תקיפת גשר עד הלום 109ים עם פצצות מול Spitים
* הגנת שמי ת"א מספיטים עם פצצות ע"י 109ים
* ליווי דקוטות מצריות עד לת"א

עוד תרחיש - תקיפה בירדן לבסס אותו על התרחיש הזה שעבר בהצלחה ב-Snapshots ב-AH
http://events.hitechcreations.com/snapshots/snapshot.php?snapshot_id=72
טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2
#14 · לפני 20 שנים
עם כל הכבוד להצעות שהועלו עד עכשיו, אני חושב שאנחנו די מאבדים את העניין הפעוט שנקרא דיוק היסטורי כשאנחנו מבצעים מבצעים כמו תקיפת גשר עד הלום ברמה של תרחיש. תרחיש = מינימום 20 איש. המטוסים היחידים ברדיוס של עשרות ק"מ מגשר עד הלום היו האוויות של חיל האוויר. אם אנחנו משנים את הקנ"מ פי 5, למה לקרוא לזה עד הלום בכלל?

אם כבר מדברים על תרחישים בזירת 48, הם צריכים להבנות סביב ימים "עמוסי פעילות", כגון הימים הראשונים של מבצע "יואב" ומבצע "חורב" - תקיפות מול מגוון מטרות כשהמצרים מגנים. הפשיטות על תל אביב הן עוד רעיון - אבל לאור החסרונות של הדקוטות אפשר להשתמש גם בספיטים של המצרים, שבהחלט תקפו את ת"א. אם נדחוס פעילות של יום שלם לתוך שעתיים, נוסיף גם את תחושת ה-task overload שחיל האוויר היה צריך להתמודד איתה במהלך מלחמת העצמאות.


צוות ניהול ראשי - פריפלייט
#15 · לפני 20 שנים
הקרב שלנו נגד הבריטים היה בהחלט עמוס פעילות. היו שם מעל 16 מטוסים בתוך הקרב אוויר - טמפסטים לבריטים, מוסטנגים לישראלים, וספיטפיירים נלחמים עבור שני הצדדים. היו גם שיירות רק"מ שהשתתפו בקרבות. כזכור, הישראלים טענו שהספיטים הבריטים שנשלחו לצלם אותם פתחו עליהם באש (מטרת קרקע עבור הבריטים).

אם יש איזה קרב היסטורי שאפשר לבצע אותו ברמת תרחיש, ברמה של 1 על 1 מול מה שהיה במציאות, זה הקרב הזה עם טייסת 208 הבריטית. כל השאר הם בקנה מידה קטן מדי אם נצמדים להיסטוריה, וכדי להפוך אותם למעניינים צריך לעוות ולהמציא את הגלגל מחדש.

בכל מקרה, אני מציע שנקבע תאריך יעד לתרחיש, ונבנה לו"ז שיביא אותנו לשם...

VIFF
its not a bug, its a design feature

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.