הסקירה של VIFF: מטוס ה- P-47D Thunderbolt - פורומים - פריפלייט  
שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 44 גולשים:
43 אורחים ו-1 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית

  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> אי אל 2 -> הסקירה של VIFF: מטוס ה- P-47D Thunderbolt

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
ViFF
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 3547

הודעהנשלח: 15:18 ,4 מרץ 2006, שבת    כותרת הודעה: הסקירה של VIFF: מטוס ה- P-47D Thunderbolt תגובה עם ציטוט

Republic P-47D Thunderbolt
http://www.aviation-history.com/republic/p47.html


למעט מאד אנשים ידוע שהמטוס הזה "כמעט" שירת בחיל האוויר הישראלי.
ב-1947 טדי קולק (ראש עיריית ירושלים לשעבר) היה בשליחות למציאת מקורות לרכישת נשק באמריקה הלטינית. נפל בחלקו לתפור עסקה במכסיקו לרכישת טייסת שלמה של עודפי חיל האויר המכסיקני, היו אלה מטוסי P-47D-40 במצב ומחיר טוב יחסית.

לצערו העסקה בוטלה ע"י בן-גוריון שהעדיף את מטוסי האוויה (109) מתוצרת צ'כוסלובקיה. למרות שלמראית עין אין הגיון בהחלטה כזאת, ובמיוחד כשידוע שה P-47 בעל ביצועים הרבה יותר טובים מהאוויה המצ'וקמקים, יש הגיון בהחלטה של בן-גוריון בכל זאת. אלה היו ימים קשים למדינה, המצרים הפציצו את תל אביב כמעט כל יום עם מטוסי דקוטה, ומטוסי ספיטפייר מצריים צלפו על כוחותינו ללא הרף... לא היה ברשותנו אף מטוס שיכל להפיל אותם. הדרישה למטוס קרב שיגן על שמי הארץ הייתה דחופה ומיידית! הזמן שהיה לוקח למטוסים להגיע באוניה ממכסיקו לא היה מאפשר להם להיכנס לקרב מהר כמו האוויות, שהגיעו מפורקים דרך האוויר על מטוסי תובלה, הורכבו ומיד הוכנסו לקרב, עצרו את ההפצצות על תל אביב, והצילו את אשדוד מכיבוש הצבא המצרי (גשר עד הלום).

טוב הסיפור של איך האוויות הצילו אותנו מוכר, אבל אפשר לחלום קצת לא ?
IAF.101~Twister יצר סקין דמיוני, ניחוש די מלומד לגבי הצביעה לולא העסקה של טדי קולק לא הייתה מבוטלת, וה-Thunderbolt היה משרת בחיל האויר הישראלי!!




ואולי היה נראה כך:




זה המטוס השני הכי אהוב עלי אחרי המוסטנג. על פניו נראה מטוס גדול מימדים, שמן, מגושם, ובקושי מתמרן, אבל אל תתנו למראה עיניים להשלות אתכם. הסיבה היחידה שהמטוס הזה כל כך גדול היא בגלל שיש לו מערכת מגדש אוויר סופר-טורבו (Turbo Supercharger) ענקית מוחבאת בתוך המעטפת העגלגלה, מערכת שמשמרת את כל ה-2,000 כוחות סוס הספק של המנוע הענק, מגובה פני הים ועד קצת מעבר ל-30,000 רגל.





אם לא ידוע לכם, בגבהים מעל 10,000 רגל האויר הולך ונהפך דליל, ומטוסים בלי מגדש טורבו מאבדים הספק כוח מנוע מהר מאד. לדוגמא, ללא מגדש טורבו, עד גובה 18,000 רגל הספק הכוח ממנוע בוכנה רגיל נחלש ל50% מכוחו המקורי בגובה פני הים, מצב שהולך ומחמיר ככל שממשיכם לנסוק לגבהים שהאויר נהיה יותר ויותר דליל.

תמונה של מערכת המגדש סופר-טורבו של הט'נדרבולט:




עוד תמונה:




לעומת מטוסים אחרים שביצועיהם נחלשים ככל שמגביהים, לא כך עם ה P-47, המטוס הזה נהפך מפיל שמן ולא מתמרן בגובה נמוך, לבלרינה קלילה וגמישה בגובה של 24,000 רגל ומעלה. הוא יכול לבצע תמרונים אנכיים עם עודף אנרגיה בגבהים שמטוסים אחרים כמו הספיטפייר והמסרשמיט נחנקים במנוע מדלילות האויר.


מערכת הנשק של 8 מקלעי 0.5 פשוט מנקבת לגזרים כל דבר שנקרה לדרכה. לא סתם המטוס קיבל את שם החיבה "המסור" מטייסיו. היו הרבה מאד מקרים שמשקל האש מפגיעה של צרור קצר אחד מכל מקלעיו היה מספיק כדי לנסר כנפיים למטוסי אויב כמו המסרשמיט או פוקה וולף. למעשה, מטוסי הט'נדרבולט אחראים להשמדתם של יותר מ-11,000 מטוסי לופטוואפה, סך הפלות יותר גבוהה מכל מטוס קרב אחר של בעלות הברית.





לתקיפות קרקע הט'נדרבולט לא מבייש ביכולת הנשיאה של חימוש אויר קרקע. שילוב של בין שתים לשלוש פצצות ממשקלים שונים, ועשרה רקטות, כמו מיטב המטוסים האמריקאים בעלי יכולת "multirole". למעשה שלושה מטוסי P-47 שהם מטוסים חד מנועיים היו יכולים לסחוב יותר חימוש של פצצות מאשר מפציץ B-17 אחד בעל ארבעה מנועים.





כאן שוב בא לידי ביטוי שמונת מקלעי ה 0.5 שבצרור קצר הופכים כל מטרה למסננת. יש אפילו עדויות של טייסים אמריקאים על השמדות של טנקים גרמנים עם מקלעי ה 0.5 שלכאורה לא אמורים לחדור את השריון העליון של הטנק. שיטתם הייתה לירות בזוית גישה לא תלולה קצת מתחת לטנק, הקליעים היו פוגעים באדמה ממש מתחת לטנק, "מנטרים" חזרה לאויר ופוגעים בשריון הדק בגחון של הטנק, דרכו חודרים פנימה ועושים נזק בתוך הטנק הכולל פגיעה או הריגה של אנשי הצוות...

המאסיביות של הט'נדרבולט נתנה לו עמידות ושרידות מאד גבוהה בשדה הקרב. ישנם אין ספור עדויות וסיפורים על יכולתם האגדית של מטוסי P-47 לספוג כמויות אדירות של נזק והם ממשיכים לטוס על אף שהם מחוררים ושבורים, ולהחזיר את טייסיהם הביתה בשלום. יש עדויות ספציפיות של טייסים גרמנים שרוקנו את כל התחמושת הקליעית שלהם על המטוס, ולהפתעתם הרבה השמן ממשיך לטוס !

בהיבט זה יש לט'נדרבולט יתרון מאד גדול על המוסטנג: ראשית כל מנוע רדיאלי מסוגל להמשיך לעבוד גם אם הוא ניזוק, שלא כמו המוסטנג עם מנוע תורי ומערכת קירור שמן שממוקמת באזור הכונס אויר למטה מאחור. פגיעה אחת באזור זה של המוסטנג יכולה לגרום לנזילה במערכת קירור, ותוך כמה דקות הלך המנוע. ב P-47 בעל המנוע הרדיאלי אין מערכת כזאת כי הוא משתמש בקירור אויר. בגלל זה בעלות הברית העדיפו שהמוסטנג המהיר ובעל הטווח פעולה הארוך אך בעל מבנה עדין יישאר בתחום קרבות האויר, ולא יעסוק בתקיפות קרקע, איפה שכדור טועה אחד בודד היה יכול לפגוע במערכת קירור הרגישה ולשתק לו את המנוע. הט'נדרבולט לעומת זאת הצטיין בשני התחומים (אויר וקרקע) ועסק בשניהם.

כמו המוסטנג, זה מטוס לקרבות אנרגיה וB&Z. קרב גזרות (סיבובים אופקיים) זה לא התחום שלו. כדי לדעת להילחם טוב איתו צריך לחשוב במונחים אנכיים. שוב כמו המוסטנג, הP-47D לא ניחן ביכולת פניה הדוקה ו-dogfight מי יודע מה, אבל המטוס הזה מהיר, מסיבי, ונעים להטסה. כמו כל המטוסים המושקעים מייצור אמריקאי, יש מקזזים על כל שלושת ההגאים, כך שאפשר לייצב אותו בכל מצב ובכל מהירות. ההגאים שלו אפילו יותר נעימים מהמוסטנג, עקב היותם מאוזנים יותר טוב. תגובות המטוס לכל משיכת הגאים היא חלקה ויציבה.

מי שלמד ויודע להילחם בטקטיקות קרבות אנרגיה, ו-B&Z מתאהב במטוס הזה מיד, כי במהירויות הגבוהות המטוס הזה פשוט קוסם. הוא יגלגל וימשוך כמו מלך במהירויות שהספיט והמסרשמיט בקיפאון הגאים. אם תזכרו לשמור אותו במצב אנרגיה גבוה במהלך הקרב, הוא לא יאכזב אתכם. אם תכריחו אותו לעשותdogfight "סטייל ספיטפייר" של פניות, הוא יהפוך לפיל מגושם ולא פונה, ומטוסי אויב יפילו אתכם בקלות.

שימוש בפתיחת-Combat Flaps במהלך הקרב לפעמים עוזרת לסחוט את ה"עוד כמה מעלות בשניה" בפניה הדוקה, אבל זה מבזבז אנרגיה בצורה פראית, וצריך להיזהר משימוש יתר. כמו שאמרתי קודם, המטוס הזה לא נועד להילחם בקרב של פניות, אבל במצב של צל"ש או טר"ש, אני בדרך כלל אוהב לקחת סיכונים, מוריד את המדפים למצב combat ומנסה לדפוק את ההפלה. אבל אם אני רואה שזה לא הולך אני מוותר ולא זורק את כל האנרגיה שלי לפח.


זהו להיום, שבוע הבא נכתוב קצת על הספיטפייר, מלך הדוגפייט האגדי...


נערך בפעם אחרונה על-ידי ViFF בתאריך 23:17 ,30 יולי 2012, ב', נערך בסך הכל 2 פעמים
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
FlamingEagle
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 25/05/2005
הודעות: 1184

הודעהנשלח: 15:51 ,4 מרץ 2006, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ViFF, כל הכבוד לך על הסיקורים שאתה עושה! אני בתור אחד שהתחום שלו זה דווקא הסילוניים יותר, משכיל המון ממה שאתה כותב, המידע והתמונות הנכונות במקומות המושלמים!

מחכה בקוצר רוח לסיקורים עתידיים מר. ירוק

ישר כח! ניטרלי
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Peled
תורם/ת באתר
תורם/ת באתר



הצטרף בתאריך: 17/04/2005
הודעות: 1760
מיקום: F4ITDG

הודעהנשלח: 16:02 ,4 מרץ 2006, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ViFF,


בהחלט סיקור מעניין ! תודה על השיתוף !



פלד .

הייתי פעם פאלקוניסט......
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
101Falcon
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 30, 2006
הודעות: 2186
מיקום: נתניה

הודעהנשלח: 16:58 ,4 מרץ 2006, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יפה שאתה משקיע ככה באתר...כל הכבוד שמח מאד מר. ירוק
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
ViFF
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 3547

הודעהנשלח: 18:21 ,4 מרץ 2006, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תודה על התגובות חברה שמח מאד

להלן הקישור למקרה הכי מפורסם של מטוס הט'נדרבולט של הטייס Johnny Johnson שבאחת הגיחות ספג כמות עצומה של נזק ממטוס Fw190 גרמני מעל צרפת, והצליח לחזור לנחיתה באנגליה.

http://www.cradleofaviation.org/history/aircraft/p-47/5.html
הסיפור מאמצע הדף בערך.

בסיפור הוא מתאר בפרטי פרטים איך במהלך המנוסה שלו חזרה לכיוון חזרה לאנגליה אחרי שנפגע בפעם הראשונה, הגרמני המשיך במרדף אחריו, ופעם אחר פעם נכנס מאחורי המטוס הפגוע שלו, וריסס אותו באש מקלעים, אבל הP-47 שלו שמר על כשירות טיסה ולא התפרק. למעשה הוא היה במצב נואש, כי לפני כן הגרמני פגע בו עם פגזים מתפוצצים מתותחי ה20מ"מ של הFw190 שריתשו לו את ההגה כיוון, המאזנות, ועיקם את מסגרת המתכת סביב החופה שלו. הוא רצה לנטוש אבל החופה היתה תקועה ולא היה יכול לפתוח אותה בשביל לקפוץ!

למזלו, אחרי שהגרמני גמר את כל התחמושת שלו עליו, ורואה בהשתאות שהט'נדרבולט האמריקאי עדיין טס, הוא נכנס איתו למבנה קרוב כנף מול כנף, עשה בפנים הבעה של:
"אני פשוט לא מאמין שהדבר הזה עדיין טס", הצדיע לו, ועזב אותו לנפשו...

Johnny Johnson נשאר בחיים ובהמשך נהיה לאחד האייסים הגדולים של חיל האוויר האמריקאי, רוב השירות שלו טס ב-P-47 Thunderbolt האגדי מגניב
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
GoG
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 30, 2006
הודעות: 265

הודעהנשלח: 19:39 ,4 מרץ 2006, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

סיקור נפלא.
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
vlad_k
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 18/09/2005
הודעות: 285

הודעהנשלח: 15:04 ,6 מרץ 2006, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יפה מאוד אחי שמח מאד
עשית לי חשק שילמדו אותי להטיס טוב את הP47
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
101Falcon
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 30, 2006
הודעות: 2186
מיקום: נתניה

הודעהנשלח: 15:10 ,6 מרץ 2006, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

למה מה הבעיה להטיס?יש הבדל בין להטיס אותו לבין מטוסים אחרים?? שאלה
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
shay__silber
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 27/05/2005
הודעות: 628
מיקום: חיפה

הודעהנשלח: 15:14 ,6 מרץ 2006, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ברור בIL הוא מטוס שמתנהג קצת כמו מסעית יחסית למטוסים האחרים.. הוא מרגיש כבד ועצלן כזה אבל עושה את העובדה כמו שצריך שמח מאד
דרג אגב חתימה חדשה תגידו מה אתם חושבים חחח...

IAF.101~guliver
טייס סדיר בטייסת 101 הוירטואלית!
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
101Falcon
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 30, 2006
הודעות: 2186
מיקום: נתניה

הודעהנשלח: 15:42 ,6 מרץ 2006, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

קודם כל חתימה יפה מאוד..
עכשיו למה צריכים ללמד אותך לטוס על מטוס...?אתה צריך ללמוד לבד ולהתרגל אליו... סימן קריאה
כאילו מה הם כבר יכולים להגיד לך באיזה זוית להטות את הסטיק ולפנות?? שאלה מגניב
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
ViFF
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 3547

הודעהנשלח: 18:11 ,6 מרץ 2006, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כן בדיוק.

כי זה ההבדל המהותי בין מטוסים של מלחמת העולם השניה למטוסי סילון מודרניים.

במטוסי סילון מודרניים ההטסה קלה (יחסית) , אבל המערכות מסובכות.

במטוסים ישנים המערכות קלות (יחסית) , אבל ההטסה מסובכת.

שני מדמי טיסה ראויים לשמם (IL-2 ופאלקון) מדגימים את זה בצורה יפה.

ואם תרצה לחוות את זה, פשוט תתקין IL-2 ותגלה את התחום.


VIFF
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
SoNiC306
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 25/05/2005
הודעות: 1482
מיקום: אשקלון

הודעהנשלח: 18:45 ,6 מרץ 2006, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ViFF,
אחלה סיקור, אהבתי !

מיכאל גרובמן
צוות ניהול ראשי
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
alonace
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 29, 2006
הודעות: 31

הודעהנשלח: 18:59 ,6 מרץ 2006, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

פשוט תענוג לקרוא!

אלון כל הכבוד ממש נהנתי לקרוא הסבר מפורט וטוב על המטוס ולהנות באותו הזמן מתמונות מדהימות עושה עיניים מחכה לספיט חחח...
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
vlad_k
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 18/09/2005
הודעות: 285

הודעהנשלח: 21:37 ,6 מרץ 2006, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אהיה שמח אם יהיה משהו על FW190
מחייך
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
roisarid
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Feb 28, 2006
הודעות: 3

הודעהנשלח: 9:04 ,7 מרץ 2006, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כל נכבוד יופי של סקירה חומר מעניין ולעניין.

רועי שריד.
Roi Sarid.
מטיס מטוסים קלים וטייס בואינג 752.
ICQ:238095935
MSN:mcl9@walla.co.il
E-MAIL:roi_sarid3@walla.com
New ELALVA.COM TS Server 81.218.49.139:8767
Flight Simulator 2004.
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> אי אל 2 כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 2

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 0.07 שניות