איך לדעתכם יתמודד חיל אוויר עם איום סורי מחוזק?

לא אמרתי שהוא חסין רק אמרתי שהוא קשיח מאד ושקשה לחדור אותו מלפנים

גם אני חושב שצריך בהנהגה מישהו כמו בגין (שהיה ימני) ולא כמו שמאלמרט (טעות כתיב מכוונת)

אני ימני קיצוני אז מה? אסור להביע דעה? לשבת ולשתוק בזמן שאני רואה איך הערבים טווים רשת מוות שלתוכה הם רוצים שניפול? אני מנסה להזהיר לעורר מודעות ושלא ישבו פה כאלה שחושבים שהכוח של צה"ל זה מיתוס
אני לא מזלזל באוייבי אבל אני גם לא מעודד אותם ומראה שאני ידידותי כלפיהם
אם הם מאיימים גם אני יאיים
אגב רוב מדינות העולם החופשי היו רוצות שישראל תשתמש בנשק האטומי שלה
אני לא אומר לחכות לאמריקאים אני אומר שאם אם ירצו להצתרף ל"חגיגה" אז הם לא צריכים להתאמץ - הם פה ליד בים התיכון
אני לא אמרתי שהברירה היחידית היא נשק אטומי פשוט לדעתי זה ישאיר להם כזה סימן שהם לא ירימו ראש יותר ויאיימו על העם שלנו
כל שאר הנשקים שהשתמשנו או חיממו אותם יותר עלינו או השאירו סימן שנעלם אחרי כמה שנים
אני אומר שאם תוקפים אותנו נחזיר בכל הכוח נחזיר את המדינות האלה לתקופת האבן - ואנכנו יכולים

אם הבעת הדעה שלי פגעה במישהו אז אני מתנצל פשוט זו דעתי - אני ימני קיצוני

"כי אני ימני קיצוני אז בואו נהרוג ערבים" לא אמרתי את זה אני מעריך את החיים גם של אוייבי אבל אם הם מאיימים על החיים שלי אני יחזיר להם מנה אחת אפיים ולא יחכה שהם יעשו את הצעד הראשון (שמאלמרט חיכה ותראו את תוצאות המלחמה האחרונה) לא אני לא יחכה להם בגין למשל לא חיכה לעיראקים ופוצץ להם את הכור שהוא עוד היה בבניה צריך ללכת בדרך הזו
יהודים תתעוררו אנכנו מוקפים ואם לא נשמור על כוח הרתעה חזק יתקיפו אותנו
אתם בוודאי חושבים - מצרים וירדן בשלום איתנו הם לא יתקיפו אותנו אתם טועים המצרים ישמחו "לנגוס" בשטחה של מדינתנו הקטנה אמנם הירדנים לא יחשבו על להתקיף אותנו אבל מי אמר שהם לא יאפשרו העברת כוחות איראניים סוריים עיראקים ודומיהם? למה לחכות להם אם הם מאיימים נכנס בהם ונראה להם שאנכנו לא שמים *** על האיומים שלהם!

אני יודע שאני לא לבד במערכה ושיש עוד ימנים הם עושים את עבודתם נאמנה אבל שמאלמרט לא מקשיב להם
אם יש עוד ימנים באתר הזה שיגיבו שיראו לי שאני לא לבד פה


רועי

הטלפון הסלולרי שלך לא היה זמין כשאלוהים שלח לנו S.M.S כדי לבוא לקבל "שיקול דעת", נכון רועי?

למה אתה חושב ככה??


רועי

סתם 😄

1)בסדר 😄


2)הבנתי, נראה לי שאני הימני היחיד כאן שיכול להודות בהיותו כזה
(לא קשור להודעה "למה ללעוג"😉


רועי

נהגתי ליהות יותר ימני ממך. הזמנים משתנים, האמון נהרס וזה לא האתר המתאים להרצאות מסוג זה.

לא קראתי את כל הדיון... אבל ראיתי דיבורים על MIG-31 ו SU-24 לסוריה.

קודם כל אם אני לא טועה לסורים כבר יש SU-24 שכמו שנאמר הוא מטוס תקיפה.

לגבי ה MIG-31... זה מטוס שהרוסים בנו במיוחד כדי להתמודד עם המפציצים הגרעיניים האמריקאים והמטוסים מגביהי טוס שלהם כמו ה SR-71 וה U-2.

אל תצחיקו אותי... נגד ה F-15 וה F-16 הוא לא שווה הרבה. זה מין SU-25 משופר שיכול לשאת גם טילי AA-9 ארוכי טווח אם כי לא מתקרבים ליכולות של ה AIM-120 או ה DERBY או ה פיתון 4\5 של חה"א. ה AA-9 הוא טיל מהדור הישן שנחות מה AIM-54 פיניקס האמריקאי...

המטוסים המזרחיים היחידים שמהווים איום כלשהו על F-15 ו F-16 הם ה MIG-29 וה SU-27 וכל ההמשכים והגירסאות השונות שלו... אם כי מבחינת מערכות\הנדסת אנוש\טכנולוגיה\טילים עדיין הם נמצאים בנחיתות קשה...

עד כמה שאני יודע ה MIG-29 של הסורים ישנים מאוד וחסרים חלקי חילוף. ו SU-27 אין להם... אז אין להם לדאוג.

דרך אגב אם ישראל תצא למלחמה נגד איראן... אנחנו מוחקים להם את כל חה"א תוך 3-4 ימים.

האיום הישיר הרציני היחיד שיש למדינות ערב (חוץ ממצריים וסעודיה שכבר משתמשים בכלי נשק מערביים... אבל הסיכוי למלחמה איתן מאוד נמוך) נגד ישראל הוא איום הטילים והרקטות. לדעתי במקרה קיצוני יש אפילו אפשרות שישראל תשתמש בנשק גרעיני מזערי כדי להסב לאוייב נזק דומה למה שיכול להיגרם מירי של טילי שיהאב וכאלה למרכז תל-אביב לדוגמה...

איומים עקיפים כמובן הם אירגוני הטרור, שגורמים את הכאב ראש הגדול ביותר בימים אלו...

מקווה שיהיה טוב. אבל אני אופטימי... תמיד. 🙂

אני יעזוב את הנושא הזה

שוב אני מתנצל אם פגעתי ברגשות של מישהו מהאתר

לסיכום:
יש הטוענים שצה"ל לא יצליח להתמודד עם הגברת הכוח של סוריה
ויש הטוענים שצה"ל כן יצליח להתמודד עם הגברת הכוח של סוריה

העיקר שנישאר מאוחדים שמאלנים עם ימנים עם נייטראליים כולם מאוחדים ואז יהיה לנו את הכוח להמשיך לשרוד



רועי

אישית, אני מעדיף את ה Mig 29 על ה Su 27 אף על פי שהוא עליון לו במערכות. באופן כללי - יעיל, ה Mig 29 טוב ממנו ובטח שבקרבות אויר קצרי טווח ובמהירות נמוכה. חיל אויר בסדר גודל כמו זה האירני, אתה אמור להשמיד בתוך שעות או להיכנס למלחמת התשה דבר שאתה לא תצליח לעשות.

i_hawk כתב/ה:דרך אגב אם ישראל תצא למלחמה נגד איראן... אנחנו מוחקים להם את כל חה"א תוך 3-4 ימים.

מאיפה הבאת את הטענה הזאת?
1. גם ככה חיל האוויר האיראני הוא הצד החלש ביותר בצבא שלה, מה יש לה? טומקאטים ופאנטומים בני 35 שנה בלי חלקי חילוף...
2. אתה מודע לעשרות סוללות TOR21 הרוסיות הממוקמות באיראן? אחת המערכות המתקדמות שיש. שום מטוס לא יכול להתקרב לאיראן בגללה.
3. איך בדיוק נמחק להם את חיל האוויר? בעזרת איזה נשק?

f-16pilot-ROY כתב/ה:
יש הטוענים שצה"ל לא יצליח להתמודד עם הגברת הכוח של סוריה

זה הנזק העיקרי שנגרם ממלחמת לבנון לדעתי. נהיינו פחות בטוחים בעצמנו ובצה"ל.

מדינה זה לא אירגון טרור שאין לך איפה להחזיק בו...

צייר את התסריט הבא. סוריה מפגיזה את ישראל ברקטות וטילים לכל המדינה, אוקיי? כל אזרחי ישראל במקלטים... יש ארטילריה כבדה מאוד על רמת הגולן ומתבצע פינוי התושבים משם תחת אש. אוקיי?
מצד שני חה"א משמיד את כל שדות התעופה בסוריה. כל טילי הקרקע אויר הופכים לגרוטאות בזכות טכנולוגיה עדיפה של שילוב טילי HARMs ואגרוף סגול (לא זוכר את השם המקורי) מול הטק"א הישן של הסורים. רוב הנ"מ מושמד בנשקים מונחים GPS לירי מנגד... מבלי לסכן יותר מידי את מטוסינו. אוקיי? עכשיו מה? את יכול להשוות בין ירי טילים לבין הפצצות של מטוסים? תחשוב... כל המתקנים האסטרטגיים בסוריה מופצצים אחד אחרי השני, הפרלמנט הסורי, המפקדות... הכל מושמד. אסד מדבר מהבונקר... איך נראה לך שהחיילים הסורים יכולים להילחם בכלל במצב כזה??? מרגע שהושגה עליונות אוירית... על כל טור שריון סורי (שגם ככה תקוע בגלל תעלות נ"ט וכאלה) יורדים כמה מטוסי קרב מעכשיו... כמה זמן הם יחזיקו?

חבר'ה זה לא שנות ה 70. היום עליונות אוירית זה הכל... יש פצצות מצרר מתוחכמות, יש נשקים מונחי GPS. יש דבר כזה שנקרא "נקירת טנקים". משמידים טנק טנק עם פצצות GBU-12 מונחות לייזר. זה מה שעשו האמריקאים במלחמת המפרץ הראשונה... איך מרגיש מפקד טנק אחרי שהוא רואה את הטנקים מסביבו מתפוצצים פתאום עם פצצות של 250 קילו?

זאת הטכנולוגיה.

תעשו הפרדה רצינית בין מה שהיה שמלחמת לבנון השנייה לבין מה שצפוי במלחמה עם מדינה שיש לה תשתיות\ממשלה וכו'... זה ייגמר הרבה יותר מהר. ושימו לב לא אמרתי שאנחנו לא נחטוף (בעיקר טילים והרוגים על הקרקע, אין מה לעשות) אבל הם יחטפו הרבה הרבה יותר. ממשל אסד לא ישרוד אחרי מלחמה כזו... בעיקר אם האמריקאים ידחפו לנצל את ההזדמנות כדי למקם בסוריה שליט פרו מערבי או משהו קרוב לזה...

אל תאמינו לכל מה שכותבים בעיתונים חחח...

נשק :

f16

f15

f22

f117

b2

b52

tornado

והרשימה עוד ארוכה


אני אומר שצה"ל כן יצליח פשוט נתתי את שתי האפשרוית אגב אני חושב שאתה צודק

gania13 כתב/ה:[quote="i_hawk"]דרך אגב אם ישראל תצא למלחמה נגד איראן... אנחנו מוחקים להם את כל חה"א תוך 3-4 ימים.

מאיפה הבאת את הטענה הזאת?
1. גם ככה חיל האוויר האיראני הוא הצד החלש ביותר בצבא שלה, מה יש לה? טומקאטים ופאנטומים בני 35 שנה בלי חלקי חילוף...
2. אתה מודע לעשרות סוללות TOR21 הרוסיות הממוקמות באיראן? אחת המערכות המתקדמות שיש. שום מטוס לא יכול להתקרב לאיראן בגללה.
3. איך בדיוק נמחק להם את חיל האוויר? בעזרת איזה נשק?[/quote]

לא מכיר TR21... אבל אני מניח שכל דבר נחות מה SA-10 לא מדבר אליי יותר מידי. אלא אם זה באמת ה SA-10, מה שאני מניח...

בכל מקרה

אתה יודע מה הטווח של טילי פופאיי? אתה יודע מה הטווח של טילי HARM נגד קורנים? נראה לך באמת שבלי חה"א (מטוסים! מטוסים!) אתה יכול להגן על מדינה לחלוטין? חחח אל תצחיק אותי. טילי נ"מ מסוכנים ככמה שיהיו הם מתקנים נייחים פחות או יותר שחייבים לעבוד בצורה מאוד יעילה כדי לא להיפגע במלחמה מטילי HARM לסוגיהם...

תשכח מכל הסרטים שראית בויטנאם וממלחמת יום כיפור. לטילי HARM היום יש מערכת HTS שיכולה לזכור מיקום של מכ"מ נ"מ גם אם הוא מכבה את עצמו אחרי השיגור...

חוץ מזה הטווח של טיל HARM הוא 50 מייל ימי... הוא עושה את זה מהר מאוד (HARM זה high speed anti radiation missile) בכוונה כדי להשגי טיל נ"מ שנורה במקביל... המ הטווח של טילי SA-10? בכמה מטוסים שלנו הם יכולים לטל בו זמנית מבלי לחטוף טילים למכמי"ם???

חוץ מזה אין קשר בין טילי נ"מ איראניים לתקיפה אמריקנית על מתקני הגרעין. טילי טומאהוק, F-117 ו B-2 אי אפשר לעצור עם טילי נ"מ כאלו...

😉

חברים, על "אל יתהלל חוגר כמפתח" מישהו כאן שמע?

יש לכם מושג ירוק על מה אתם מדברים?

המדינה הזאת לא יודעת איך להיתמודד מול תמרורים מעופפים מעזה.

אני מאד מפחד מאפשרות של מלחמה עם סוריה. הם לא יהססו לשגר טקקים לעורף, ואנחנו כבר יודעים איך הממשלה מתיחסת לניפגעים בעורף.

אני לא אומר שלא צריך להילחם. עם תיכפה עלינו מלחמה אנחנו נהיה חייבים להילחם כאילו אין מחר, ואם לא נילחם כך, באמת לא יהיה מחר.

רועי, אין לי ספק שצה"ל יצליח להתמודד עם איום כזה, ולא ראיתי פה מישהו שאמר שצה"ל לא יעמוד באיום כזה.
המטרה שלי בדיון הזה היתה לתקוף את הזלזול, השאננות וקלות הדעת שהובעה פה ע"י מספר אנשים כי ככה מפסידים מלחמות..

אני לא רואה לנכון לעשות השוואה של סוגי נשק, מיגון, פער טכנולוגי ולמי יש תותח יותר גדול בינינו לבין אויב כלשהו, בסופו של דבר האדם שמפעיל את הנשק הוא זה שמנצח או מפסיד.

מולנו ניצב אויב קשה ולאף אחד אין ספק שמלחמה עתידית קרבה. הדבר האחרון שאנחנו צריכים לעסוק בו זה שמאלנים ימניים וניטרליים. כולנו ישראלים וכולנו (אני מקווה) נגן על המדינה בלי קשר לעמדתנו הפוליטית.