DVI או VGA ? - פורומים - פריפלייט  
שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 43 גולשים:
41 אורחים ו-2 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית

  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> אי אל 2 -> DVI או VGA ?

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
Hedgehog
בוגר בית ספר לטיסה
בוגר בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: May 14, 2006
הודעות: 1809
מיקום: מודיעין

הודעהנשלח: 8:48 ,28 ינואר 2007, א'    כותרת הודעה: DVI או VGA ? תגובה עם ציטוט

שמתי לב בהרבה מפרטים של מסכי LCD שהרזולוציה המקסימלית ניתנת להשגה בתדר ריענון סביר כאשר מחברים כבל VGA, אבל תמיד מוגבלת ל 60Hz כשאר מחברים כבל DVI.

מה זה, מגבלה של שיטת התקשורת של DVI ? לא הצליחו להמציא שיטה עם קצב קצת יותר נורמאלי ?
ובכלל, במסכי LCD יש חשיבות לקצב רענון ? אני יודע שב CRT אם לא מעלים את הקצב מעל 75Hz עלולים לחטוף כאבי ראש ומאמצים בעינים, בגלל ההבהוב שקיים שם, אבל אולי ב LCD זה כבר לא רלוונטי.

יש גם את העניין של ה FPS, כי אם מורידים את קצב הרענון של המסך, ה FPS המקסימלי יורד יחד איתו, מצד שני התמונה ב DVI אמורה להיות הרבה יותר חדה וברורה כי הסיגנל עובר שם בצורה דיגיטאלית, לעומת VGA שהוא אנלוגי ומופרע מרעשים.

בקיצור, לא יודע מה לבחור.



שמוליק
טייסת 101 הוירטואלית
מגניב
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
SnakEyes
תורם/ת באתר
תורם/ת באתר



הצטרף בתאריך: Jul 11, 2006
הודעות: 902

הודעהנשלח: 9:09 ,28 ינואר 2007, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

Digital Visual Interface
או בשמו DVI הגיע לעולם המחשבים על מנת לסגור מעגל בכל נושא מסכי המחשב,ה LCD והפלזמה,
מסכים אלה משדרים בצורה דיגיטלית,ברגע שאתה מחבר מסך דיגיטלי עם כבל VGA אתה בעצם מאבד איכות תמונה,לא קשור ה FPS ,הוא נשאר אותו דבר,לא קריטי וכמעט לא מורגש,אבל,המסכים הקטלניים שמגיעים היום למדפים עם 2 מילי,זה כבר סיפור אחר,ההגדרה למסכים אלה היא ,"מסכים לגיימרים",כי בעצם עם חיבור כבל DVI ( דרך אגב כל כרטיסי המסך הטובים יוצאים עם שני ערוצי יצאה של DVI ) והטכנולוגיה המתקדמת של המסך אתה מקבל מכסימום FPS עם מכסימום איכות תמונה.
בעצם מה שאתה רואה זו תמונה דיגיטלית מושלמת.
במסכי ה CRT הישנים היית יכול לשנות את קצב הרענון זאת בגלל שיש לך "תותח" שמשדר לך את התמונה בגלל המסכים האלה גדולים כמו הטלויזיות,אבל עם הטכנולוגיה הכבר לא כל כך חדשה הזו המסכים הגיעו לממדים שלהם כי בעצם לא צריך "תותח" שיורה את השידור למסך.
ולכן אין חשיבות לקצב הרענון,אגב כאבי הראש שאנשים היו מקבלים זה בגלל מחזוריות "הפיצוצים" ש"התותח" יורה לעבר המסך,קצב ריענון נמוך תמונה לא זורמת = כאבי ראש,קצב ריענון גבוה תמונה זורמת רזולוציה גבוהה = אין כאבי ראש.

DCS WORLD-Forum Administrator
The 147 Squadron commander
טייסת 147 בפייסבוק
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
Hedgehog
בוגר בית ספר לטיסה
בוגר בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: May 14, 2006
הודעות: 1809
מיקום: מודיעין

הודעהנשלח: 9:55 ,28 ינואר 2007, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

טוב, אז אם כבר נכנסנו לתחום הטכני, שזה פשוט חלק מההכשרה הקודמת שלי...
לגבי התותח - ראשי התיבות C.R.T הן עבור Cathode Ray Tube ואכן שם יש תותח אלקטרונים שמפציץ משטח של חומר זרחני ומבצע סריקה מחזורית מצד אל צד ומלמעלה למטה ע"מ "לצייר" תמונה. אני לא נכנס פה לתחום של סריקה משולבת או לא (interlaced), אבל בכל זאת ראוי להזכיר כאן שכדי לקבל "תמונה" שהמוח יפענח אותה כתנועה, קצב החלפת הפריימים חייב להיות גבוה מ 24 מסכים לשנייה.
תופעת הריצוד המדוברת שעלולה לגרום לתופעות לוואי בחשיפה ממושכת קשורות דווקא לתכונה ההפוכה של הזרחן ש"נכבה" כמה אלפיות השנייה לאחר פגיעה האלקטרונים וע"י זה נוצרת תופעת ההבהוב - התמונה "נדלקת" ו"נכבית" כמו מנורת פלוארוסנט. הפתרון היה העלאת קצב הרענון אל מעבר ליכולת התפיסה של העין להבחין בשינויים (כ 72hz).

אני מודע לעובדה שתמונה דיגיטלית תיראה תמיד יותר חדה וברורה, אבל לא בגלל קצב הרענון אלא בגלל שיטה העברת הסיגנל מהכרטיס למסך. אני עדיין עומד על כך שקצב ה FPS מושפע מקצב ריענון המסך וזה בעיקר מניסיון אישי - כאשר עבדתי עם הגדרות דיפולט עבור המסך שלי, קצב הרענון העליון אצלי היה 85Hz ובכל מדידות ה FPS שלי תמיד קיבלתי מקסימום 84. ברגע שהתקנתי את הדרייבר של המסך, נפתחו אצלי האפשרויות להגיע אפילו ל 150Hz, ובעקבות זה מדידות ה FPS אצלי קפצו בהתאמה. זה קשור בעיקר בדרך שבה כרטיס המסך "מחליט" מתי להציג את התמונה הבאה (גם אם לא הוגדרה אפשרות נעילת קצב רענון אנכי) אני מדגיש שוב, מדובר רק על המדידה הגבוהה ביותר, לא הממוצעת או העכשווית.

מה שבכל זאת לא ברור לי זה האם מגבלת ה 60Hz במסכי LCD היא טכנית בגלל השימוש ב DVI (ללא קשר לאיכות וחדות התמונה), או שאלה סתם מסכים דפוקים, ואולי קיימים בעולם מסכים שכן יצליחו לעבור את הסף הזה, או שמצד שני כבר אין לזה בכלל חשיבות, וגם עבודה בתדר כזה תהיה טובה כמו מסך CRT בקצב 120.



שמוליק
טייסת 101 הוירטואלית
מגניב
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
SnakEyes
תורם/ת באתר
תורם/ת באתר



הצטרף בתאריך: Jul 11, 2006
הודעות: 902

הודעהנשלח: 10:09 ,28 ינואר 2007, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אני לא עובד בתחום המסכים,כל היידע הנצבר שלי והוא רב,זה מתחום המיחשוב בלבד,אני אומר לך מתוך התקנה,והרכבה של מאות מחשבים בכל התצורות שאתה מכיר ולא מכיר,הפונקציה של קצב הרענון במסכים הדקים לא קיימת יותר בדיוק בגלל ההסבר המפורט שכתבת בחלק הראשון של התגובה,אבל אני מוכן לבדוק את זה יותר לעומק,דרך אגב הטכנולוגיה הבאה של המסכים שכבר קיימת,אבל לא לייצור כרגע ( המפעלים כרגע בבנייה,וזה לא בצחוק ) זה טכנולוגיית ה OLED
organic light-emitting diode שזה כבר סיפור אחר לגמרי,הוא לא רואה את ה LCD והפלזמה מסנטימטר,
ובכל זאת אני אבדוק את זה .

DCS WORLD-Forum Administrator
The 147 Squadron commander
טייסת 147 בפייסבוק
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
mountain
בוגר בית ספר לטיסה
בוגר בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: 05/09/2005
הודעות: 371
מיקום: דרום

הודעהנשלח: 11:41 ,28 ינואר 2007, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

לפני שאתם הולכים מכות יש לי שני שאלות:

1.האם כרטיס מסך של מחשב,יכול לשפר מסך lcd מרזולוצייה מכסימלית של 1366-768 הקלאסית [מקווה שלא טעיתי]. ז"א בעזרת הכרטיס אפשר להגיע לרזולוציות של wxvga?

2.יש לי שתי יציאות dvi בכרטיס מסך האם יש למעשה כבל שנכנס ,כפול לשני היציאות והולך ומתחבר לכניסת dvi במסך lcd ?
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
SnakEyes
תורם/ת באתר
תורם/ת באתר



הצטרף בתאריך: Jul 11, 2006
הודעות: 902

הודעהנשלח: 12:38 ,28 ינואר 2007, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

למה מכות?
אני ממש לא אלים,
לא הבנתי כל כך מה השאלה הראשונה???
ובכל זאת,כשיש לך כרטיס מסך עם שתי יציאות של DVI זה אומר שאתה יכול לחבר לו שני מסכים
ובעצם להכפיל את שטח הצפיה שלך,למעשה רוב כרטיסי המסך היום יוצאים עם חיבור DVI כפול.

DCS WORLD-Forum Administrator
The 147 Squadron commander
טייסת 147 בפייסבוק
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
Hedgehog
בוגר בית ספר לטיסה
בוגר בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: May 14, 2006
הודעות: 1809
מיקום: מודיעין

הודעהנשלח: 13:27 ,28 ינואר 2007, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מכות !? חס וחלילה שמח מאד

1. צריך להבחין בין רזולוציה מקסימלית לרזולוציה טבעית (Native). בד"כ התצוגה יוצאת הכי טובה וברורה כאשר עובדים ברזולוציה הטבעית של המסך, שזה פחות או יותר המספר האמיתי של הפיקסלים (נקודות) שמהם בנוי המסך. למשל, ברוב מסכי ה 19", הרזולציה הזאת היא 1280x1024 - כלומר יש באמת 1280 נקודות מאירות בכל שורה ו 1024 שורות כאלה בגובה המסך. כל זאת בניגוד למסכי CRT ששם החומר המאיר הוא רציף כמעט לחלוטין)
בעקרון, אין בעייה לעבור גם את הרזולוציה המקסימלית, אבל זה צריך לבוא על חשבון קצב רענון מסך, וגם זה רק עד גבול מסוים (רזולוציה אופקית כפול רזולוציה אנכית כפול מספר פריימים לשנייה מגדיר את קצב העברת הנתונים מהכרטיס למסך ומוגבל ע"י יכולות העיבוד של הכרטיס ויכולת הקליטה של המסך). כאשר עוברים את הרזולוציה הטבעית, מה שמבצע המסך זה מעין ממוצע של הפיקסלים שמסביב בכדי "לדעת" מה צריך להציג בפיקסלים שלא ממש נופלים בול על נקודת מסך יחידה. זה בד"כ יגרום לכך שטקסט יראה די גרוע אבל תמונות ימשיכו להיראות טוב.
2. שתי יציאות מהכרטיס מיועדות בעיקרון כדי לחבר שני מסכים נפרדים - קונים שני מסכים זהים שיש להם שוליים מאוד צרים ומצמידים אותם, ואז מקבלים תמונה רחבה פי שניים - יוצא מדהים בסימולטורים, אבל דורש כרטיס מסך שחבל"ז.



שמוליק
טייסת 101 הוירטואלית
מגניב
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
tilarium
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Dec 03, 2005
הודעות: 569
מיקום: בת - ים

הודעהנשלח: 13:34 ,28 ינואר 2007, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

http://www.playtool.com/pages/dvicompat/dvi.html

יש פה קצת מידע בנדון

It's not who you are on the inside, it's what you do that defines you
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
mountain
בוגר בית ספר לטיסה
בוגר בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: 05/09/2005
הודעות: 371
מיקום: דרום

הודעהנשלח: 15:57 ,28 ינואר 2007, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תודה לעונים,למדתי הרבה.
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
moshemag
תורם/ת באתר
תורם/ת באתר



הצטרף בתאריך: 13/10/2005
הודעות: 337

הודעהנשלח: 16:48 ,28 ינואר 2007, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שמוליק.

אחד היתרונות הגדולים בלעבוד עם DVI הוא מהירות.
ביצאית VGA האות מועבר לרכיב RAMDAC שממיר את האות הדיגיטלי מהמחשב לאות אנלוגי.
משם הוא עובר ליצאית VGA במסך LCD שלח ומומר שוב לאות דיגיטלי תהליך שצורך משאבים וזמן.
בחיבור DVI אתה מוותר על תהליך ההמרה כך שעל פניו זה נראה שהוא יהיה יותר מהיר או יותר FPS .
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Hedgehog
בוגר בית ספר לטיסה
בוגר בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: May 14, 2006
הודעות: 1809
מיקום: מודיעין

הודעהנשלח: 15:28 ,30 ינואר 2007, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

בקיצור, רק LCD, ורק DVI שמח מאד

קניתי LG L1970HR עם זמן ריענון של 2msec ויחס ניגודיות של 1:2000, וברגע שחיברתי את החדש והישן במקביל והפעלתי את IL2, פשוט התחלתי לבכות - סיבה אחת זה האושר של לראות איזה יופי של תמונה, וסיבה שנייה זה שחיכיתי עד עכשיו וסבלתי עם ה CRT המעפן שהיה לי שלא רואים בו כבר כלום.

זהו, עכשיו כבר אין מצב של "מזהה שתי נקודות ב 12 בגובה שלנו?"
"לא",
"עדיין לא",
"עדיין לא....",
"עכשיו מזהה"

אני עדיין חושב ש CRT ברמה גבוהה נותן תמונה יותר טובה מ LCD, כי למרות ה 2msec עדיין יש "מריחות" כאשר מזיזים את הראש מהר מצד לצד, ושחור הוא עדיין לא ממש שחור, אבל במחירים של היום, והחדות של ה DVI, מסך LCD לוקח.



שמוליק
טייסת 101 הוירטואלית
מגניב


נערך בפעם אחרונה על-ידי Hedgehog בתאריך 16:46 ,30 ינואר 2007, ג', נערך סך הכל פעם אחת
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Twister
מדריך בית ספר לטיסה
מדריך בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: 01/09/2005
הודעות: 1958

הודעהנשלח: 15:32 ,30 ינואר 2007, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יש לי את אותו הדגם בדיוק, ובדיוק אותה התרשמות.



צוות ניהול ראשי - פריפלייט
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
IAF.101-Viper
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: May 11, 2006
הודעות: 638

הודעהנשלח: 15:59 ,30 ינואר 2007, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כנ''ל ^
במיוחד שאתה על 1600X1200

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Hedgehog
בוגר בית ספר לטיסה
בוגר בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: May 14, 2006
הודעות: 1809
מיקום: מודיעין

הודעהנשלח: 16:50 ,30 ינואר 2007, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

IAF.101-Viper כתב:
כנ''ל ^
במיוחד שאתה על 1600X1200


זהו, שאת הרזולוציה הזאת עוד לא ניסיתי, רק את הרגילה של 1280x1024. חשבתי שהתמונה הכי ברורה תתקבל ברזולוציה הטבעית של המסך. לא בטוח שהכרטיס מסך שלי יסתדר איתו יפה כמו עד עכשיו. עוד לא עשיתי מדידות FPS בכלל.



שמוליק
טייסת 101 הוירטואלית
מגניב
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
RF
בוגר בית ספר לטיסה
בוגר בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055

הודעהנשלח: 19:40 ,30 ינואר 2007, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אני לא מבין הDVI זה כבל כי יש לי מסך שתומך בDVI איך אני מפעיל את זה?
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> אי אל 2 כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 2

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 0.04 שניות