תרחיש Catch22 - אימון מקדים - יום חמישי 07.12.06 - פורומים - פריפלייט  
שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 31 גולשים:
31 אורחים ו-0 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית

  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> אי אל 2 -> תרחיש Catch22 - אימון מקדים - יום חמישי 07.12.06

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
Twister
מדריך בית ספר לטיסה
מדריך בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: 01/09/2005
הודעות: 1958

הודעהנשלח: 16:12 ,1 דצמבר 2006, ו'    כותרת הודעה: תרחיש Catch22 - אימון מקדים - יום חמישי 07.12.06 תגובה עם ציטוט

הנה לכם עוד פלאשבק מהעבר - Catch22.
בתרחיש הבא בעלות הברית יפתחו במתקפה כבדה על ערי צפון איטליה באמצעות מפציצים מסוג B-25J.

בגלל שרמת ההיכרות בקהילת IL-2 עם כל נושא ההפצצה מגובה רב היא נמוכה, החלטנו לבצע ערב אימון בנושא בשבוע הבא, יום חמישי 07.12.06 כאימון מקדים, ואת התרחיש עצמו בשבוע שלאחר מכן. מי שהיה באימון ובתרחיש הקודם מוזמן לבוא ולהזכר. האימון יתחיל בשעה 20:30, כדאי מאוד לא לאחר, כי כל דקה היא חשובה.

האימון רלוונטי בעיקר למפציצים, מכיוון שנבקש ממיירטים לא להתערב (לפחות לא בגיחות הראשונות), אבל אנחנו מזמינים גם (ואולי בעיקר) את מי שמכר את נשמתו לגישת ה"no pound for air-to-ground" לבוא ולהתמכר למראה של מחסן תחמושת נמחק מגובה של 20,000 רגל.

נלמד הפצצה בשיטה הידנית באמצעות כוונת ההפצצה של ה-B-25J. לא נתרגל אותה בפועל באימון ובתרחיש, מפני שנטוס כמבנה שישחרר לפי הוראת המוביל. מה שנתאמן עליו בעיקר יהיה טיסה בצורה מכונסת ונכונה, למשל מבנה BOX, מבנה בו קבוצה אחת של 3-4 מטוסים במבנה Vee, נמצאת מעט מתחת ומאחורי הקבוצה המובילה של 3-4 מטוסים במבנה Vee, שהיא מעט גבוהה וקדמית יותר. במבנה כזה המקלענים של כל המטוסים מחפים אחד על השני ויוצרים ריכוז אש גבוה שמגדיל את סיכויי ההשרדות של מבנה המפציצים פי כמה.

אני מבקש לקרוא את כל החומר שמפורסם. הנושא מסובך ואנחנו לא מתכוונים להתעכב כדי לענות על שאלות מיותרות בזמן התרחיש. כל שאלה שעולה לאחר קריאת החומר כאן כדאי לשאול כאן כדי לחסוך כמה שיותר זמן באימון.



חומר עזר:

http://www.airwarfare.com/guides/b25podm/1.htm
מדריך ההפצצה של Crash Moses. ניתן להוריד בפורמט וורד כאן.
מדריך מצוין להפצצה שטוחה בכל השיטות ב-B-25. כדאי מאוד לקרוא את הפרק על מקלענות הגנתית (Defence, עמ' 9 והלאה), הפצצה ידנית (PRECISION ORDINANCE DELIVERY, עמוד 13 והלאה) וחובה להדפיס את הטבלאות בעמוד 17.


מקשים:

אחד הדברים שהופכים הפצצה שטוחה למאתגרת הוא עומס העבודה על הטייס, שחייב (במקרה של משימות דוגפייט) לדאוג להטסה של המטוס ולהטלת הפצצות בו זמנית. כדי להקל על העומס הזה, יש להגדיר את כל המקשים שמפורטים בהמשך ואם לא בשביל להקל על העומס, אז כדי להמנע מהפאדיחה המטורפת של פספוס המטרה בעשרות ק"מ בזמן שאתם מגדירים מקשים ולא משגיחים על המטוס.

שינוי שיטת התצוגה ב"תע"ל" בתחתית המסך: Toggle Speedbar

מעבר בין עמדות: Pilot or Gunner Position
מעבר לעמדה #1: Jump to Cocpit #1 (Pilot)
מעבר לעמדה #2: Jump to Cocpit #2
מעבר לעמדה #3: Jump to Cocpit #3

יצוב אופקי: Level Stabalizer

מבט כוונת: Toggle Gunsight

מוד כוונת - אוטומטי/ידני: Toggle Gunsight Mode (Auto)
נתוני כוונת - הגדלת זווית צפייה: Increase Sight Distance
נתוני כוונת - הקטנת זווית צפייה. Decrease Sight Distance
נתוני כוונת - הגדלת מהירות: Increase Sight Velocity
נתוני כוונת - הקטנת מהירות: Decrease Sight Velocity
נתוני כוונת - הגדלת גובה: Increase Sight Altitude
נתוני כוונת - הקטנת גובה: Decrease Sight Altitude

קיזוז הגה גובה למעלה: Elevator Trim Positive
קיזוז הגה גובה למטה: Elevaror Trim Negative
קיזוז הגה כיוון ימינה: Rudder Trim Right
קיזוז הגה כיוון שמאלה: Rudder Trim Left

הגדלת הילוך מגדש: Supercharger Next Stage
הקטנת הילוך מגדש: Supercharger Prev. Stage

הפעלת מטפי כיבוי אש במנוע: Fire Extinguisher
הנצת פרופלור: Feather Prop


Level Stabilizer:

ה-Level Stabilizer (מייצב אופקי, מעכשיו) נועל את ההגאים כך שהמטוס נשמר בטיסה אופקית, עם האף על קו האופק. הוא אינו מאפשר לטייס לשלוט בסטיק (יוק, בעצם), אלא רק במנועים ובקיזוז ההגאים.
המייצב האופקי ישמש אותנו לשמירת כיוון וגובה טיסה במהלך יעף ההפצצה. זהו כלי הכרחי להפצצה שטוחה, מפני שהיא מחייבת שמירה מדויקת של גובה וכיוון; כוונת ההפצצה נכבית ברגע שנעשית הטיה של המטוס ביותר מ-4 מעלות בציר כלשהו ונדלקת מחדש רק לאחר תקופה מסויימת של טיסה ישרה ואופקית.

בד"ח לעבודה יעילה עם המייצב:

א. הגעה לגובה הגבוה ב-100 רגל מגובה השיוט הרצוי.
ב. ייצוב המטוס במהירות הרצויה או קרוב לכך ברמת כוח של שיוט.
ג. ייצוב המטוס בכיוון הרצוי או קרוב לכך.
ד. קיזוז הגה הכיוון ימינה עד שה-Ball מגיע למרכז.
ה. הפעלת המייצב.
ו. בדיקת קצב השקיעה או הטיפוס של המטוס במד הטיפוס (VSI - Vertical Speed Indicator).
ז. קיזוז הגה גובה למעלה או למטה בהתאם לזווית הטיפוס או השקיעה, כך שהיא מוקטנת לערך מאוד קרוב לאפס.
ח. שימוש בקיזוז הגה הכיוון על מנת לתקן את מסלול הטיסה של המטוס. קיזוז ימינה - שינו מסלול ימינה, קיזוז שמאלה - שינוי מסלול שמאלה.
ט. כיבוי המייצב.
י. במידה והמטוס הספיק לשקוע מתחת לגובה השיוט הרצוי - לתקן בעדינות מעלה, במידה והמטוס טיפס או לא שקע - לתקן בעדינות מטה לגובה השיוט הרצוי.
י"א. הפעלה מחודשת של המייצב להמשך טיסה ישרה.

ייתכן ויהיה צורך לחזור על שלבים ד' - י"א' מספר פעמים בזמן יעף ההפצה לצורך ביצוע תיקונים עדינים בכיוון ובגובה.


הטסת ה-B-25J:

*מדובר במפציץ - לא מטוס קרב. יש לדואג למהירות אווירית מספקת לפני ביצוע תמרונים, כנ"ל לגבי המראות ונחיתות. עם זאת, כשנ"מ מתפוצץ מסביב בזמן יציאה מאזור המטרה, קצת התפרעות עוד לא הזיקה לאף אחד.
*שני מנועי ה-B-25 מסתובבים לצד אחד, צד שמאל. ההשפעה על הטייס היא שיש צורך לקזז את הגה הכיוון ימינה גם בטיסה אופקית על מנת לשמור על טיסה מתואמת.
*הביצועים המיטביים של ה-B-25 נעים בין 3000 ל-6000 מטרים (כ-9000-18000 רגל).
*החלפת הילוך במגדש (Supercharger) חייבת להתבצע בגובה של 3000 מטרים (כ-9 אלף רגל).
*יש לטוס עם רדיאטורים פתוחים לפחות מעט ולהמנע מטיסה ממושכת על 110% מצערת.
*שעוני ה-B-25 פועלים בשיטה האמריקאית - רגל (גובה) ומיל לשעה (מהירות).


דגשים:

הפצצה שטוחה במפציצים כבדים דורשת תרגול וסבלנות. זה משחק אחר לגמרי ממה שרובנו רגילים אליו ולכן יש לשים לב לכל שלב בטיסה ובהפצצה. סבלנות היא שם המשחק - אין מה לצפות לתוצאות מידיות כי הן לא יגיעו, גיחות כאלה הן ארוכות בהרבה מכל גיחה שהתרגלתם אליה. עדיף לבצע יעף הפצצה ארוך מאוד מאשר לחתוך פינות ובסוף להחטיא או להיאלץ לחזור ליעף נוסף.



צוות ניהול ראשי - פריפלייט
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
PIZZA
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 31, 2006
הודעות: 137

הודעהנשלח: 16:31 ,1 דצמבר 2006, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אני מוכן לקחת איזה שני חניכים וללמד אותם את מלאכת העבודה.
מה שחשוב לציין שלB-25J יש באג בהפצצה..אסור בתכלית האיסור להנעל על המטרה דרך הכוונת..כי אז הפצצות ישוחררו מידית.
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
RF
בוגר בית ספר לטיסה
בוגר בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055

הודעהנשלח: 17:11 ,1 דצמבר 2006, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

האימון יהייה בעוד שבוע?
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Twister
מדריך בית ספר לטיסה
מדריך בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: 01/09/2005
הודעות: 1958

הודעהנשלח: 17:14 ,1 דצמבר 2006, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שימו לב לשינוי בתאריך - יום חמישי.

הצד הכחול מוזמן לבוא גם, אנחנו רוצים שכולם יבואו וילמדו להפציץ עם ה-B-25.



צוות ניהול ראשי - פריפלייט
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
RF
בוגר בית ספר לטיסה
בוגר בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055

הודעהנשלח: 17:57 ,1 דצמבר 2006, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דן מדריך ענקי (זה של הוורד) מסביר מא עד ת איך להפציץ עם המטוס הזה!!!!
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
gprr
בוגר בית ספר לטיסה
בוגר בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: Jan 07, 2006
הודעות: 427

הודעהנשלח: 20:08 ,1 דצמבר 2006, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

PIZZA כתב:
אני מוכן לקחת איזה שני חניכים וללמד אותם את מלאכת העבודה.
מה שחשוב לציין שלB-25J יש באג בהפצצה..אסור בתכלית האיסור להנעל על המטרה דרך הכוונת..כי אז הפצצות ישוחררו מידית.


אני חושב שזה לא באג בכלל אלא שימוש במוד הפצצה אוטומטי שהיה אפשרות קיימת.
אוטומטי ז'תאומרת-קיבוע הצלב על המטרה לאחר שכל הנתונים נבדקו ואין זחילה של הצלב אל מחוץ למטרה ואז הכוונת "משחררת" את הפצצות ברגע הנכון.

gprr
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
ViFF
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 3505

הודעהנשלח: 13:37 ,2 דצמבר 2006, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יש לי רעיון בעניו הצבת מצלמה סטטית:

באחת הטיסות אימון שלנו צריך שאחד מטייסי המבנה (עדיף זה שטס צמוד למוביל) יצקצק עם האורות ברגע של שחרור הפצצות. אח"כ ניכנסים ל-LOG ומוציאים את המיקום X/Y/Z ומשתמשים בנתונים האלה כדי להציב מצלמה סטטית אחת או כמה באזור.

אם נשתדל לטוס באותו נתיב במהלך התרחיש, תהיה לנו מצלמה שתהיה זמינה להקליט את הרגע הקריטי של שחרור הפצצות...

מגניב
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Twister
מדריך בית ספר לטיסה
מדריך בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: 01/09/2005
הודעות: 1958

הודעהנשלח: 14:02 ,2 דצמבר 2006, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

לגבי הבאגים השונים שהצעתם ל-B-25 - לא מדוייק. הבאג שכן קיים הוא שהכוונת קולטת נתונים של TAS בקשר ולא במי"ש, כך שצריך להתחשב בזה ולהמיר את ה-TAS במי"ש ל-TAS בקשר (KTAS). הבעיה היא שהכוונת מקבלת נתונים במרווחים של 10, וכשה-KTAS הוא לא עגול ויפה, ההפרש של כמה קשרים בגובה רב הוא מספיק כדי לחרבש את העקיבה של הכוונת וליצור זחילה של המטרה, מה שגורם לשחרור מאוד לא מדויק.

אפשר, אבל הרבה יותר קל פשוט להציב 3-4 מצלמות סטטיות באזור המטרה, במקום אחת בנתיב ההגעה המדויק, הרי אפשר לזוז איתן מחייך



צוות ניהול ראשי - פריפלייט
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Shnizel
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 21/06/2005
הודעות: 1554

הודעהנשלח: 15:01 ,3 דצמבר 2006, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

בהצלחה לכל החבר'ה המפציצים , אני לא יהיה מפציץ בתרחיש הזה....


!No Shnizel?No B&Z
Pilot that counts on missiles will die by the gun
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
IAF_Phantom
מדריך בית ספר לטיסה
מדריך בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: Mar 13, 2006
הודעות: 2662
מיקום: בית ספר לטיסה

הודעהנשלח: 16:19 ,3 דצמבר 2006, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

Shnizel כתב:
בהצלחה לכל החבר'ה המפציצים , אני לא יהיה מפציץ בתרחיש הזה....


ולמה לא?

watch your six, i'm behind you
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Shnizel
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 21/06/2005
הודעות: 1554

הודעהנשלח: 16:21 ,3 דצמבר 2006, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

משתי סיבות:1.ניסיון רע מהתרחיש הקודם החברה המגינים לא עשו את העבודה שלהם (ולא תמיד מרצונם , לדוגמא אור שפשוט התנתק כל הזמן)
2.אני רוצה להגן על המפציצים ומעדיף להיות FIGHTER ...

אגב , מזל טוב מיכה...


!No Shnizel?No B&Z
Pilot that counts on missiles will die by the gun
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
IAF_Phantom
מדריך בית ספר לטיסה
מדריך בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: Mar 13, 2006
הודעות: 2662
מיקום: בית ספר לטיסה

הודעהנשלח: 16:36 ,3 דצמבר 2006, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

Shnizel כתב:
משתי סיבות:1.ניסיון רע מהתרחיש הקודם החברה המגינים לא עשו את העבודה שלהם (ולא תמיד מרצונם , לדוגמא אור שפשוט התנתק כל הזמן)
2.אני רוצה להגן על המפציצים ומעדיף להיות FIGHTER ...

אגב , מזל טוב מיכה...


ומה הקשר בין זה לבין הידע של הטיסה במפציץ והפצצה דרך כוונת ההפצצה?
כל אחד צריך לדעת להטיס את המפציצים ולהטיל את הפצצות דרך הכוונת. אחרי זה בתרחיש עצמו נתחלק לקבוצות ונראה מי יעשה מה. אלא אם מחליטים מראש שטייסת X יהיה לה תפקיד מסויים (למשל מוסטנגים - רמז רמז )
כולם רוצים להיות FIGHTERS - אבל לא מנצחים את המלחמה ככה - רק בעזרת ה- MUD MOVERS - מנצחים את המלחמה. המיירטים שם בשביל לקחת להם את התהילה ;)
ובקשר וניסיון הרע בהגנה על המטרה/מפציצים - בפעם הבאה קח פיקוד !


תודה ניטרלי

watch your six, i'm behind you
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Shnizel
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 21/06/2005
הודעות: 1554

הודעהנשלח: 17:21 ,3 דצמבר 2006, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ומה הקשר בין זה לבין הידע של הטיסה במפציץ והפצצה דרך כוונת ההפצצה?
כל אחד צריך לדעת להטיס את המפציצים ולהטיל את הפצצות דרך הכוונת. אחרי זה בתרחיש עצמו נתחלק לקבוצות ונראה מי יעשה מה. אלא אם מחליטים מראש שטייסת X יהיה לה תפקיד מסויים (למשל מוסטנגים - רמז רמז )
כולם רוצים להיות FIGHTERS - אבל לא מנצחים את המלחמה ככה - רק בעזרת ה- MUD MOVERS - מנצחים את המלחמה. המיירטים שם בשביל לקחת להם את התהילה ;)
ובקשר וניסיון הרע בהגנה על המטרה/מפציצים - בפעם הבאה קח פיקוד !


תודה ניטרלי[/quote]

בהחלט אתה צודק בכמה דברים...
בכל מקרה כמו שאתה אמרת "קח פיקוד פעם הבא" אז כן אני אולי לא יהיה המפקד של הקבוצה וגם לא חושב שמפקד של מבנה אבל בהחלט לקחת לידיים את העבודה של ההגנה אני רוצה לעשות כמו שציינתי, אני בהחלט יגיע לאימון הזה אבל מצד שני אני לא חושב שתכלס לטוס כמפציץ אני יטוס...


!No Shnizel?No B&Z
Pilot that counts on missiles will die by the gun
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
IAF_Phantom
מדריך בית ספר לטיסה
מדריך בית ספר לטיסה



הצטרף בתאריך: Mar 13, 2006
הודעות: 2662
מיקום: בית ספר לטיסה

הודעהנשלח: 17:47 ,3 דצמבר 2006, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דרך אגב - בנושא הזה יש נקודה חשובה גם לכוח המגן ולמיירטים של כוח המפציצים.
יש שיטות הגנה ושיטות תקיפה נגד מפציצים שגם אותם כדאי ללמד ולתרגל את הכוחות לפני התרחיש.

אולי כדי להתחלק שלושה קבוצות אחת תתרגל טיסה במפציצים השניה תתרגל חיפוי והשלישית תתרגל תקיפה. ואחרי כמה זמן יתחלפו כולם בין הקבוצות וכולם יתרגלו את הכל ויהיו מוכנים לתרחיש.

וגם לשבוע הבא שנריץ קמפיין דינאמי מתאים מחייך

watch your six, i'm behind you
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Shnizel
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 21/06/2005
הודעות: 1554

הודעהנשלח: 20:36 ,3 דצמבר 2006, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מיכה , נשמע מצוין בהחלט רעיון טוב...


!No Shnizel?No B&Z
Pilot that counts on missiles will die by the gun
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> אי אל 2 כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 3

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 0.05 שניות