המשחק בהיפר לובי והסמליות

טוב... כמו שאומרים: על טעם ועל ריח אין על מה להתווכח...

אבל אני אישית חושב שלעשות חרם זה כבר הגזמה. הידעתם שאותם חברה נאצים טסים גם בצד האדום? אז למה לא נעשה חרם על כל המשחק וגמרנו?

תסלחו לי, אבל כשאני משחק אני בורח מהמציאות, ולא מחפש אידיאולוגיות חבויות אצל המשתמשים. אני מאמין שאם תנבור מספיק עמוק אתה תמצא נאצים (או כאלה שמנציחים אותם) בתוכן ובפורומים של כל משחק רשת של מלחמת העולם השניה.

מבין אותכם, אבל לא משתכנע.

VIFF

מה שגרשון ואלי אומרים נכון , אבל חלקית , אני לא ראיתי אף פעם מישהו מהקהילה משתף פעולה בצורה ישירה עם שחקן זר , לא ראיתי אף פעם שחקן זר טס איתנו במבנה (טוב חוץ מפעם אחת, אבל אותו בחור היה מאוד ידידותי וזה בכלל היה בצד האמריקאי) אבל יש הבדל בין לעלות עם סמל גרמני לאוויר לבין להזדהות עם סמל כזה , וגם זה לא שברגע שאתה עולה עם סמל כזה לאוויר או בכלל רק שם אותו עליך אז אתה מביע דעה בצורה ישירה, לדוגמא כמו ניאו נאצים שלובשים על עצמם סמלים שלא צריכים להיות עליהם וכך הם מביעים דעה , בעצם זה שניאו נאצי הולך לבד ברחוב עם סמלים כאלה , זה פסול ב 200% כי הוא מביע דעה בצורה ישירה. אם אתה נמצא בסביבה כמו HL ששם אתה לא נבדל כאשר אתה שם עליך סמלים כאלה ובגלל זה גם אתה לא מביע דעה מסוימת ובטוח שאתה לא מזדהה עם הסמל הספיצי הזה , אז אין כל סיבה שזה יהיה דבר פסול . זה מזכיר לי את מצעד הגאווה שעכשיו הולכים לעשות בירושלים (כן כן אני לא קשור אבל תקראו תקראו) בסדר גמור מבחינתי לפחות, שה"גאים" ילכו בעיר שהיא לא עיר דתייה ובמיוחד לא עיר קודש (לשלוש דתות!) אבל ללכת בעיר דתייה שמסמלת דבר אחד ולצעוק דבר מאוד מנוגד זה ממש לא בסדר ודומה (ברמת העקרון) למצעד של ניאו נאצים בעיר יהודית (ברור שההבדלים הם מאוד קיצוניים ואין שום רמיזה לזה שאנשים בעלי נטיות שונות הם ניאו נאצים או משהו בסגנון הזה)... לפי דעתי אפשר לחפור על הנושא הזה עוד המון , אבל כל אחד עם דעתו יחייה ,אני אישית חושב שכל עוד אין הזדהות עם הסמל והסמל לא בולט ואומר דעה שלא במקום אז אין סיבה לא לשים אותו על המטוס.

אני לא מסכים עם אלי.

צריך לשמור קצת על פרופורציות, לקחת צעד אחורה ולהסתכל על התמונה.
זה מדמה טיסה. זהו לא יותר, לא פחות. מטוסים שטסים באוויר ואז חלקם נופלים (אני בד"כ).
נכון, כשמטיסים ספיט מעל אירופה ונלחמים בגרמנים ישנה הרגשה מדגדגת של פטריוטיזם ושל "בוא נראה לנאצים האלה" - בריא לגמרי.
וגם כשמטיסים מטוס גרמני אפשר לדמיין את עצמך עם רטייה על העין, סיגריה שמחוברת למאריך וצעקות במבטא - אבל שוב אופציונאלי...
כל אחד והכייף הפרטי שלו.
אם תרצו לפתח את הנושא - למה להטיס מטוסים רוסיים? הרי סטאלין (קצב חסר ליאות בפני עצמו) איננו בדיוק דמות האם שתחתיה הייתי רוצה לשרת. הוא רצח מיליונים וביניהם לא מעט יהודים בשל יהדותם. אז נוותר על ה La-5? לא ממש נראה לי.
אבל לצאת בחרמות ואיסורים - אני מקבל לגמרי את מי שגוזר על עצמו - אבל מרשה לעצמי לא להבין אותו.

טיעון אחד שאני כן יכול להעלות לטובת משחק בצד הגרמני ב HL הוא האפשרות לבאס טוטאלית את הנאצי התורן בכתובת המלבבת של Welcome Marvin - Israel

וחוץ מזה - אם בפטריוטיזם עסקינן - למה אנחנו לא מתקנים את ההיסטוריה ולוקחים טייסת ענקית של B-25 בכדי להפציץ אחת ולתמיד את מחנות ההשמדה - להראות לעולם איך עושים את זה?
יכול להיות אחלה תרחיש - אבל מי ישחק את הגרמנים?

אני חושב ש-Marvin צודק בכמה דברים שניסיתי לכתוב כמה פעמים אתמול ולא הצלחתי לנסח. כשסימולטור מדמה מלחמה כמו מלחמת העולם השניה כמעט ואין "טובים" שאפשר לשחק את התפקיד שלהם.

כמובן שלשחק את הגרמנים לחוד, ולשים צלבי קרס על המטוס לחוד. מאותה סיבה שאף אחד פה (אני מאמין) לא יאפשר סמלים "אותנטיים", אני מעדיף לא להשתמש בסקינים שכתוב עליהם "Za Stalina" - (למען סטאלין - בתעתיק) במטוסים רוסיים - בדיוק מהסיבה שאיתמר הביא.

מי שמחרים את הצד הגרמני אונליין בגלל חיוב לקחת סמלים תואמים לצד שבו טסים בשרתים מסויימים - נראה טיפשי בעיני, צלב ברזל מופיע גם היום על מטוסים שהשתתפו לפני כמה שנים בתרגיל גרמני-ישראלי משותף של חילות האוויר, אבל אני לא פוסל ויכול להבין את זה.
מי שמחרים את הצד הגרמני אונליין בגלל בודדים שמשתמשים בסמלים "אותנטיים" (צלב קרס) - שוב, מבין את זה, אבל אני לפחות מעדיף להפנות את הכעס כלפי הבודדים שעושים את זה (שבד"כ לא ישבו בשקט אלא יזרקו כמה הערות ש"מחממות את הלב" - כבר קרה לי) ולא לתת להם להרוס לי את הטיסה.

Shnizel,

למרות שהיה חסר לי קצת פיסוק בתוך ההודעה הארוכה שלך 😉 , מאד אהבתי לקרוא את מה שכתבת, דבריך חזקים ביותר ואתה מפתח כושר התבטאות יפה.

נראה שהצופים עושים עבודה טובה בלהחדיר לכם ערכים של ציונות וכבוד לזולת. יישר כח! 😎

אולי יש לנו כאן טייס / סופר או משורר מבטיח בהתהוותו הראשונית 🤖


VIFF

חחח תודה רבה אלון =]

שלום לכולם!
אני ממש לא שרו לIL אבל הנשוא נגע ללבי.

לדעתי לא יקום ולא יהיה מטוס שטס עם סמל הנאצים לא משנה מה יהיה ומה היה....יש חוק שמורה לא לפרסם סמלים נאצים באשר הם..לא משנה איפה!...גם אם זה משחק מחשב!
אין מצב שמטוסים יענדו סמלים נאצים...ואם טיסים בלובי אנשים שודעותיהם לגבי העם היהודי הן חולניות כמו לפני 60 שנה...זה לא טוב בכלל ואני הייתי שוקל לעזוב.....אם כל הצער שבבר.....לעבור פשוט לטוס על שרת בלי המטוסים הנאצים...
ואנחנו בעיקר העם היהודי צריך כן להראות את סמיליי המגן דוד!....יש חוק שאומר שאסור לפרסם סמילים נאצים!!!

אני מאוד מקווה שהבעיה תיפתר על הצד הטוב. ושהמטסים הנאצים לא יהיו בלובי...
חבל מאוד שגם פה....במשחק מחשב....איפה שחשבת שאתה יכול להתנתק מהעולם...גם פה אתה פוגש, סלחו לי על המילה אבל זה התיאור היחיד, הח-ר-א הזה.

לבגי לעבור שרת....אם זה אפשרי...עשו זאת!

אי אפשר לראות מי מאפשר במחשב שלו צלבי קרס - זה מופיע רק ב-Client שאפשר את זה, הוא יראה את כל המטוסים שבחרו סמלים גרמניים עם צלבי קרס, אבל כל השאר יראו את כל המטוסים לפי מה שמוגדר אצלם.

מענין לענין באותו ענין:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3324655,00.html

ראשית , אני נתקלתי בזה קודם בכל משחקי הלחימה של WW2 כשצריך לבחור צד , ולא הייתי מסוגל להיות בצד שלובש מדים גרמניים/נאצים , שם זה אולי מוחשי יותר כי יש דמות אנושית מלאה לבושה במדים והסמלים הידועים לשימצה ולא רק דגם מטוס,
בפלייט סימולטור אני לא טס עם סמל הצלב, ולגבי טיסה בצד הכחול ( ללא סמלים כמובן ) , זה תלוי מי נמצא איתי .
נתקלתי במספר טיסים כחולים שיצאו בקריאות שמחה לאחר כל ספיט שהפילו : "כיף לראות ספיט בוער" .

אבל ההחלטה תלויה מאוד במישקעים האישיים של כל אחד ( אבי שאיבד את כל מישפחתו בשואה ,לא היה מוכן לקנות תוצרת גרמנית ,ובודאי לא לקבל כספי שילומים מהגרמנים ) ,

ובעניינים רגשיים אין נכון או לא נכון . ❗