לא מצליח להשמיד מטרה בפצצות לייזר

Iaf_Assaf כתב/ה:מנסיונות נוספים שבצעתי כן הגיע לי הסקאלה והחימוש יצא
ככל הנראה בג רגעי באותה משימה.

מישהו יכול להסביר לי דרכים לאשמיד ולאתר SAM נייד דוגמה 17 ו11 ?
כאלו אשר אינך יודע את המיקום שלהם ולא יכול לבצע עליהם RECONE ?

17 ו 11 זה קלאסי לדלילה. למרות שכרגע זה לא כזה פשוט, אבל אם תיקח TGP ותנסה לכוון אותו לאן שה HTS פחות או יותר מצביע (שוב לא קל אבל אפשר לנסות) אז במידה ותצליח לזהות את המטרה, חצי עבודה כבר עשית.

nikos כתב/ה:
יוני, למה אתה שלילי? אנשים קוראים ונהנים... 🙂
אגב, יש לך reference ל20 שניות? עבור פצצות שהם לא paveway 3 ומעלה מערכת הבקרה יודעת לתת יציאות בינאריות עם full deflection עד כמה שאני יודע. מה שאומר שהפצצה כל הזמן נותנת תיקונים גסים עד התכנסות. המחיר האנרגטי של זה גבוה ויכול לגרום לפצצה ליפול 'קצר' ולכן ממולץ (לפי מה שקראתי בכל מני מקומות...ביניהם המדריך של פאלקון עד כמה שאני זוכר) ללזור רק כ-10 שניות לפני הפגיעה.

אף פעם לא ערכתי סימולציה או ראיתי גרפי ביצועים של פצצות לייזר ואשמח אם תוכל לחדש לי.

אגב, בfalcon הקוד הוא של paveway 2 או 3?

חס וחלילה שלילי, רק רציתי להזכיר 🙂

הקוד בפאלקון לא מדמה את התנהגות ה Bang-Bang של LGB II, אז הייתי אומר שהוא יותר דומה ל LGB III, אבל... ב 4.33 יש כן הבדלים ביכולת הדאיה של הפצצות, ל LGB III יש טווח גדול משמעותית מה II, וכמו כן כדאי לזיור לפחות 20 שניות לפני. ל LGB II אכן ברוב המקרים יספיקו גם 10 שניות אבל אני הייתי ממליץ על יותר (למרות אי ההתאמה למציאות), 10 שניות עשוי להיות קצת גבולי אם למשל המטרה נעה ובמהירות סגירה חיובית ביחס לכיוון מעוף הפצצה.

אם לומר את האמת, ישבתי המון זמן כדי לתקן ולערוך את התנהגות הפצצות האלו (שמי שלא יודע ב 4.32 היו חסרות חסימה אנרגטית ז"א שבפועל יכולת להשליך LGB ואז לזרוק את כתם הלייזר קדימה 10 או 15 מייל והפצצה הייתה נבעטת לשם במהירות מצחיקה ופוגעת 🙂). אז עכשיו הן כן חסומות אנרגטית, עדיין אין להן FM כמו לטילים (אולי גם זה יקרה בעתיד), ולמי שירצה לשים לב הן עדיין "מתקנות" אנרגטית בצורה לא מציאותית כשצריך, אבל זה בטח יותר טוב ממה שהיה ב 4.32.

SA11/17 אפשר להוריד גם עם JSOW(לא בישראל) וגם עם SDB במידה והמשגר לא זז.

falcononeone כתב/ה:SA11/17 אפשר להוריד גם עם JSOW(לא בישראל) וגם עם SDB במידה והמשגר לא זז.

נכון, אבל מנסיון, לא קל למצוא אותם כשהם לא בתנועה. קרה לי כבר שהייתי אופטימי ושחררתי SDB על שישייה של SA-17 רק כדי לגלות שהם התחילו לזוז כשהחימוש היה באויר ובעצם לא פגעתי בכלום.

i_hawk כתב/ה:[quote="falcononeone"]SA11/17 אפשר להוריד גם עם JSOW(לא בישראל) וגם עם SDB במידה והמשגר לא זז.

נכון, אבל מנסיון, לא קל למצוא אותם כשהם לא בתנועה. קרה לי כבר שהייתי אופטימי ושחררתי SDB על שישייה של SA-17 רק כדי לגלות שהם התחילו לזוז כשהחימוש היה באויר ובעצם לא פגעתי בכלום.[/quote]


יצא לי בקמפין שרץ בשרת, זוג SA17 הגנו על אחד השדות במערב סיני ואמרתי ננסה את מזלי עם ברד"פ 1000 והצלחתי 😂 אומנם רק אחד חוסל, אבל גם זה היה מפתיע

הבעיה היא זה לאתר אותם. בsdb יש 2 תצורות שאני מכיר.
אחת זהrecone על המטרה ליפני עליה לאוויר.
שניה זה באמצעות הסמן בhud בעצם ivs אבל פה אני כבר ממש קרוב לאיום.

אופציה שלישית ומאוד שימושית, TGP 🙂

יאללה,
כל אחד תורם 10 אגרות. וקונים טיל נגד קרינה.
שיפסיקו לסבך אותנו עם שמשונים ודלילות 😂

למעשה... טילים נגד קרינה זה חרטא, פשוט בפאלקון זה לא ממודל קרוב למציאות א אתה מקבל פגיעה כמעט בטוחה על כל שיגור על מכ"ם. במציאות כשהמכ"ם כבוי אחרי שטיל שוגר יש סיכוי גבוה שהוא יחטיא אותו. לצורך הענין בקמפיין של נאטו בבלקנים שוגרו מאות טילי HARM ומספר הפגיעות בפועל היו בודדות. המשימה העיקרית של הטילים האלו בסופו של דבר היא להשאיר את המכ"ם כבוי ולאו דווקא להשמיד אותו (כמובן שעדיף אבל זה לא כזה פשוט כמו בפאלקון).

לכן הדלילה היא חימוש כל-כך מתוחכם.

חוץ מזה מנסיון שלי משימות דלילה זה בערך הדבר שהכי כיף לעשות בפאלקון, צייד של mobile SAMs... עבודה קשה אבל כיף לא נורמלי - אני אמנם משוחד לגמריי אבל עדיין, לדעתי גם מנקודת מבט של משתמש זו משימה שדורשת המון - תנסה ואח"כ תבוא לספר 🙂

אני מאוד אוהב את השימוש בדלילה אך מוצא את עצמי הרבה סורק את כל השטח ולא מאתר כלום או שפשוט מאבד את כיוון הטיל ולא יודע באמת לאן טס.

יש לך אולי טיפים לצייד מוצלח?

i_hawk כתב/ה:למעשה... טילים נגד קרינה זה חרטא, פשוט בפאלקון זה לא ממודל קרוב למציאות א אתה מקבל פגיעה כמעט בטוחה על כל שיגור על מכ"ם. במציאות כשהמכ"ם כבוי אחרי שטיל שוגר יש סיכוי גבוה שהוא יחטיא אותו. לצורך הענין בקמפיין של נאטו בבלקנים שוגרו מאות טילי HARM ומספר הפגיעות בפועל היו בודדות. המשימה העיקרית של הטילים האלו בסופו של דבר היא להשאיר את המכ"ם כבוי ולאו דווקא להשמיד אותו (כמובן שעדיף אבל זה לא כזה פשוט כמו בפאלקון).

לכן הדלילה היא חימוש כל-כך מתוחכם.

חוץ מזה מנסיון שלי משימות דלילה זה בערך הדבר שהכי כיף לעשות בפאלקון, צייד של mobile SAMs... עבודה קשה אבל כיף לא נורמלי - אני אמנם משוחד לגמריי אבל עדיין, לדעתי גם מנקודת מבט של משתמש זו משימה שדורשת המון - תנסה ואח"כ תבוא לספר 🙂

אני לא מסכים עם הטענה שטילים נגד קרינה זה חרטא.
הטילים עובדים מעולה נגד מטרות שהם תוכננו להשמיד- מטרות קורנות.
אם המטרה מפסיקה לקרון אז ברור שהטיל לא שווה יותר ממשקולת.

הדבר נכון לגבי כל חימוש מונחה, ברגע שאין את ההנחיה החימוש הופך לסתם משקולת.
תנסה להטיל LGB ללא ציון מטרה עם הלייזר, יהיה מאוד לא סביר שתפגע במטרה.

אחת הבעיות בBMS זה שהנ"מ הוא עדיין לא "רנדומלי"(לא יודע איך להגדיר את זה בדיוק).
ברוב מוחלט של המקרים בBMS המכ"מ נדלק הרבה זמן מראש ומאפשר לך להינעל עליו הרבה זמן בניגוד למציאות שהמכמ נדלק לשניות בודדות כל פעם, לפעמים רק לשיגור עצמו וזהו(!).

משימות "דלילה" הן מהמשימות הבודדות בBMS שהתיכנון שלהם יכול להיות יותר ארוך מהטיסה עצמה, ורק מהסיבה של להישאר בטווח הקליטה של האנטנות וגם לא להתרחק מידי ולהעלם מה"בועה" וגם לא להיכנס לאיזה אמ"ט באזור.

אני מתכוון לכך שבמציאות טילי HARM לא כאלו יעילים כדי להשמיד את המטרות, בטח שלא כמו בפאלקון. הם יעילים אולי להחזיק אותם כבויים.

החסרונות בפאלקון ידועים, אני מקווה שיום אחד המצב ישתפר.

לגבי הדלילה, כרגע המגבלה של הבועה סבירה, כי למרות שהטווחים של הדלילה די גדולים, השארות בטווח של באזור ה 70NM מהמטרה עדיין יספיק כי אזור המטרה של הדלילה יישאר Deaggregated בזכות הבועה הזמנית של הטיל. בשאיפה הטווח הזה יגדל יותר מאוחר, נבדוק.

לגבי השאלה מלמעלה על ניהול הדלילה, אז מה שאני יכול לומר שזה לא פשוט, צריך להתאמן והרבה.

אבל הכי חשוב לזכור שזה אפשרי ומאוד מספק 🙂