111 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים תעופה וביטחון תמונות של MiG-29K ההודי שפועלים מ-INS Vikramaditya
דיון

תמונות של MiG-29K ההודי שפועלים מ-INS Vikramaditya

10 הודעות 1,641 צפיות לפני 11 שנים
#1 · לפני 11 שנים
מצאתי לא מזמן אוסף יפה של תמונות של MiG-29K ההודי שפועלים מ-INS Vikramaditya שנכנסה לשירות חיל הים ההודי בתחילת השנה.

http://defence.pk/threads/this-is-ins-vikramaditya-exclusive.320455/

פרסמתי בעבר סרטונים של ניסויי טיסה על סיפונה של נושאת המטוסים הזו.

http://www.preflight.us/HE/ftopict-21796.html

בשונה והסרטונים ההם, בתמונות האלה רואים את הטיסות שמופעלות ע"י חיל הים ההודי והטייסים מטייסות שלהם ולא טיסות של טייסי ניסוי.

אם מסתכלים על התמונות:




רואים בפירוש קווי הסעה/סימונים על הסיפון החדשים שנוספו שלא היו קיימים במהלך ניסויי קבלה. הם ככל הנראה כתוצאה של תפעול יומיומי.

רואים יפה שמצליחים לדחוס 7 מיגים בחלק האחורי של הספינה ועוד 5 בחלק הקדמי כך שלא מפריעים להמראות ונחיתות שוטפות - קרי - ניתן להוציא גל תקיפה של 12 מטוסים מסיפונה בקלות בלי להזיז מטוסים להנגר וממנו.

מעניין לראות שבגלל קונפיגורציה של STOBAR (המראה בעזרת skijump) בעמדת ההמראה יש רק 2 מפעילים ובכלל הצוות על הסיפון נראה לא גדול במיוחד (בהשוואה למפלצות האמריקאיות)



אגב, הקשר הישראלי:

- MiG-29K נושא פודי ECM של ELTA (ראה https://www.youtube.com/watch?v=NhN7_L3R6uU#t=442)
- מערכת הגנה אווירית של הספינה בקרוב תשודרג עם טילי נ"מ ברק 8.

בקיצור - נראה שיש להם נושאת מטוסים מעניינת.
טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2
#2 · לפני 11 שנים
תודה על הסיקור וההשוואה החכמתי המון.

האם אתה יודע לספר על היתרונות / חסרונות שבהמראה עם "מקפצה"? בכל מקרה נדרשים למעוט אם אני מבין נכון.

לגבי כמות אנשי הצוות , אני לא בטוח אם הראו את כולם. גם אם פועלים 2 אולי לאמריקאים יש יותר ניסיון מצטבר בתחום שלימד אותם שצריך הלכה למעשה יותר בפעילות מבצעית מסובכת.

במידה ואתה לא מכיר, כדאי שתכנס לפורום צבא וביטחון בפרש. יש שם אשפים בכל תחום צבאי שיודעים פשוט המון ויוכלו ללמד אותך ולהעריך דברים שאתה מפרסם.
RifleFighter
רמי וייברמן

#3 · לפני 11 שנים
אם אני לא טועה אין מעוט בנושאות מטוסים שמשתמשים בשיטת מקפצה.

זה מגביל באופן די דראסטי את המשקל המראה מירבי. דהיינו פחות חימוש ודלק לעומת המטוסים המקבילים של האמריקאים.

אלון
its not a bug, its a design feature
#4 · לפני 11 שנים
קצת היסטוריה, הראשונים שהמציאו את המקפצה הם בריטים שרצו לשפר את ביצועי ההמראה של ה-Harrier שלהם. לאחר מכן רוסים אימצו את השיטה והצליחו להשתמש בה באופן שוטף

יש מספר יתרונות למקצפה:

- זה הרבה יותר זול וקל לתחזוקה
- צריך לבצע פחות שינויים במטוס עצמו כדי להתאימו למקצפה (למעשה F-15 ו-F-16 רגילים יכולים להמריא כך -האמריקאיים עשו ניסויים כאלה עבור מקרים בהם בסיסי מופצצים ואין מסלולי המראה)
- זה יוצר פחות עומס על מבנה המטוס (העומס של מעוט הוא הרבה יותר חזק בגלל ש"זורקים" מטוסים בעודם כבדים) וכך גם אורך החיים של מבנה המטוס.

החסרון - אתה צריך לשמור על יחס דחף/משקל גבוה. למשל MiG-29K במשקל המראה מריבי שלו עדיין שומר 0.73 של יחס דחף למשקל. זה מגביל את משקל המראה מרבי, יחד עם זאת MiG עדיין מסוגל להמריא עם נתיקים וטילים נגד ספינות בלי בעיה.

אם תסתכל על יכולות של MiG-29K הן מאוד מכובדות בפועל.

אז אם מסתכלים על מטוסים עם המראה קצרה נחיתה אנכית כמו Harrier, Yak-38, F-35B אז דווקא יש יתרון משמעותי למטוס רגיל עם מקפצה, אבל עדיין מעוט מאפשר משקל המראה גבוה יותר.

אגב, ל חיל הים ההודי יש הסטוריה רציתי של הפעלת נושאות מטוסים החל משנות ה-50. הם למשל היו המפעילים המוצלחים ביותר של Hawker Sea Hawk. הם עדיין מפעילים את ה-harriers שלהם שאגב שודרגו עם מכ"מים ישראליים ונושאים טלי Derby הישראליים (גרסת מכ"מ של פיתון).

היום יש 3 נושאות מטוסים המפעילים מקצפה: Kuznetsov הרוסי, Vikramaditya ההודית. Liaoning הסיני נמצא בניסויים והודים בונים גם Vikrant שגם הוא עובד עם מקפצה.

--------

הסיבה שמקפצה פועלת זה שאחרי ניתק מסיפונה של נושאת המטוסים למטוס יש מהירות אנכית גבוהה אפילו שמהירות אופקית הרבה מתחת למהירות ההזדקרות. בזמן שהמטוס מאבד את המהירות האנכית הוא ממשיך להאיץ אופקית וצובר מהירות עד שהכנפיים כבר מתחילים להחזיק אותו האוויר בפועל - מסלול המראה הופך להרבה יותר ארוך.
טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2
#5 · לפני 11 שנים
אגב, מי שרוצה לראות איך ההמראות והנחיתות הולכות מטיסות הניסוי מוזמן לראות את הסרטון הבא[hr]

טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2
#6 · לפני 11 שנים
אם כבר, נראה לי שפשוט המקפצה נותנת למטוס זווית התקפה גבוהה במהירות שבה עוד לא ניתן לבצע רוטציה כי ההגאים לא מספיק יעלים. נכון שהמהירות נמוכה אבל יש עדיין מספיק עילוי לכמה שניות עד שהמנוע מעיף אותך קדימה.

יתרון נוסף לנושאת בלי מעוט הוא הרבה פחות התעסקות טכנית וסביבה יותר אמינה. כמובן שלא צריך להגדיש חללים שלמים בספינה לטובת העניין (כולל המשקל , וזה משמעותי מאד בחיי ספינת מלחמה של 25 שנה).

לגבי יתר הדברים , החכמתי.
RifleFighter
רמי וייברמן

#8 · לפני 11 שנים
עוד תמונת MiG-29K יפה על סיפונה של נושאת המטוסים ויקראמדיטיה.



מקור: http://www.livefistdefence.com/2013/12/enjoy-these-brilliant-pictures-on.html

שימו לב:

- 3 בידונים, 2 של 1500 ו-1 של 1900 ליטר -> 4,000 ק"ג של דלק
- 2 טילי אוויר ים (520 כל אחד -> 1040 ק"ג
- ושני טילי א"א עוד כ-200 ק"ג

סה"כ כ-5,250 ק"ג שזה רק 250 או 750 ק"ג מתחת למשקל המראה מרבי (תלוי במקור)
טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2
#10 · לפני 11 שנים
ViFF כתב/ה:מי אמר לך שהבידונים האלה מלאים בדלק כאשר הוא ממריא???? 🤔


יש צדק מסוים בדבריך... אבל זה מטומטם להפעיל נושאת מטוסים שמסתמכת על תידלוק אווירי חיצוני (הרי הודו זה לא NATO עם צי המכליות המעופפות שלו) או מפעילה מטוס תדלוק עם buddy refueling על כל מטוס תקיפה.

בכל מקרה... הרי אתה איש תעשיה אווירית, אז יש לך או למכריך ידע וניסיון בתחום האווירודינאמיקה.

רשמתי כאן תיאור מאוד מפורט של המודל: http://cppcms.com/files/skijump/

אולי תעשה אתה או מישהו שיש לו ידע בפיזיקה/אווירודינאמיקה ותכנות ביקורת? (אני לא אומר את זה בציניות אלא ברצינות)

אני באמת אשמח לדעת אם עשיתי שגיאה חמורה (לכיוון שיפור תוצאות) - יש לי שם כמה הנחות שבפועל מרעות את התוצאה בגלל העדר נתונים.
טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.