בא לי לבנות פאנל סוויטצ'ים פשוט, כמה מסובך זה?

אוקיי היום שכבר יש לי HOTAS פשוט X-52 pr, שני MFD שעובדים, ICP מזוייף בצורת G13 Logitech, את רוב הפונקציות אני מפעיל בפאלקון עם הידיים וכמעט שלא נוגע בעכבר או במקלדת.

אז כדי להשלים את הפונקציות שעדיין חסרות לי ושאני משתמש בהן הרבה, חשבתי על 2 אופציות:
1. לקנות עוד איזה פאנל G13 כזה ולזייף דרכו כל מיני סוויטצ'ים שאני צריך - האופציה הקלה והפשוטה לקנייה אבל לא דומה ממש למציאות

2. לבנות פאנל בצורה ידנית עם סוויטצ'ים אותנטיים וכאלה.

כמובן שאין בכוונתי לכסות את כל האופציות אבל חשבתי בעיקר על הפונקציות הבאות בפאלקון:
Master arm
Laser arm
CAT switch
Master Lights ואולי גם שאר הסווטצ'ים בפאנל תאורה
Refuel door switch

אלה העיקריים, בוודאי שיש עוד הרבה אבל אני צריך קודם לדעת כמה "סיפור" זה יהיה לבנות משהו כזה.

למי שמבין ויכול לעזור עם איזה חלקים צריך בדיוק, חיבורים, חוטים וכו'. פעם ראשונה שאני אנסה לעשות משהו כזה לבד אבל יש לי רקע טכני ואני גם מהנדס חשמל ואלקטרוניקה (למרות שעובד בתחום התוכנה).

תודה! 🙂

***עריכה

עכשיו כשאני פנוי קצת יותר יש לי זמן להתייחסות יותר מקיפה:

תלוי מה אתה רוצה ובאיזה היקף.

אם אתה מעוניין בסה"כ ב 10 כפתורים - הפתרון הקל והפשוט הוא לקנות מיני מקלדת ל USB ולהשתמש במעגל שלה.

אם אתה רוצה צירים בנוסף ומוכן להתפשר על רמת הקריאה (בדרך כלל 4-6 ביט של מערכות פשוטות) תוכל להסתפק בפירוק של גיימפאד ולהשתמש במעגל שלו.

אם אתה רוצה ללכת על משהו גדול יותר ואפשרות להתרחב . ומוכן להשקיע בזה כסף וזמן אתה מוזמן להביט בדיון של ה SR81.


http://www.preflight.us/HE/ftopic-11427-15.html

מדובר בלוח שמכיל הרבה. אפילו הרבה מאוד. אפשר לבנות סביבו קוקפיט שלם.
המחיר שלו מאוד תחרותי עבור מה שהוא מציע. היו כאלו שאמרו שהוא אפילו זול.
מחר אפרסם את אפשרויות הקניה. יש לי שני כרטיסים מוכנים.
מכיוון שהכל עבודת יד - הזמינות של הכרטיס נמוכה.

ניר

ניר תודה רבה על התשובות! 🙂

אז ככה, עקרונית כרגע אני לא צריך יותר מהפאנל הכי פשוט, ז"א שנניח 10 כפתורים יהיה מספיק טוב. מצד שני זה הכל תלוי גם כמה עולה לוח כזה כמו שבנית, אני מניח שהוא יהיה מספיק יקר כדי שמחירו יצדיק את העבודה הרבה שהושקעה, ומתאים יותר למי שמתכנן קוקפיט רציני עם המון פונקציונליות, לכן אני לא אופטימי, אבל שוב אין לי מושג יותר מידי לגבי כמה ולמה אז לא רוצה להסיק מסקנות סתם.

אבל מצד שני אני כן רוצה אפילו סתם בשביל הכיף לנסות ולבנות משהו כזה הכי אדיוטי ולחבר אותו, סתם נניח 10 כפתורים, האם אפשר להתבסס על מעגל פנימי של Keyboard או כמו שכתבת מיני Keybaord?

i_hawk כתב/ה:סתם נניח 10 כפתורים, האם אפשר להתבסס על מעגל פנימי של Keyboard או כמו שכתבת מיני Keybaord?

בהחלט כן ! 🙂

אתה צריך לבצע מיפוי של הכפתורים ולהשתמש בתוכנה שיודעת להבדיל בחתימת ההתקנים.

דוגמת מה שיש פה

בהצלחה !

ותן לנו בתמונות !
😎

יש לך גם את הדרך שהייתה בסרטון שניר פרסם לפני העירכה שלו(במידה וראית).
רק שבמקום חיבר ידני של 2 חוטים אתה יכול לחבר אותם בעזר לחצן פשוט(בעך 2-3 שקל לכפתור בחניות אלקטרוניקה)

זה מאוד שימושי אם אתה צריך עד 100 כפתוקים/פונקציות(המספר הוא בערך כי לא באמת ספרתי וכמובן שיש את הקומבינציות של מספר מקשים).



*מצאתי את הסרטון שניר פרסם.
http://www.youtube.com/watch?v=AgTzw0yeMvU

תודה אנשים על המידע, זה לא כזה מסובך אם ככה 🙂

שאלה טכנית ואולי קצת מטומטמת. האם יש הבדל בין העבודה של כפתור במקלדת (קפיצי) לבין "סוויטץ'" On/Off? ז"א מה יקרה מאחורי הקלעים אם אני משתמש במעגל מקלדת כזה אבל בקצה המשתמש מיישם סוויטץ' פיזי (נניח Master Arm למשל), האם הסוויטץ' יעלה למעלה וייתן טריגר לכפתור פעם אחת? כי הרי אני לא רוצה שסוויטץ' מעין זה ילחץ על כפתור מסויים באופן קבוע...

יוני,
בשביל זה מגדירים על המתג את פונקציות הON ו-OFF ולא משתמשים בפונקציות הTOGGLE.
אם נשתמש בMASTER בתור דוגמה.
אתה צריך מתג ON-OFF-ON.
אתה מגדיר ON אחד למצב ARM
ומגדיר ON שני למצב SAFE.
הבעיה היא שכרגע בBMS אין פיתרון לOFF.
צריך להגדיר מתג שיעשה את זה, הפיתרון הנכון יהיה אפשרות להגדיר ידנית בKEYFILE אפשרות של םמ EXIT. בערך כמו שיש לך FLAG עבור OVRD בקוגר. (הקוגר שולח לחיצה רצופה בכל זמן שהוא במוד, וBMS יודע לבטל את זה כשאין סיגנל).

DCS מתמודד עם זה בצורה הזו
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PSzhbsIzCuY#t=194

זאת בדיוק הבעיה בסידור שכזה.

אם משתמשים בכפתור "טוגל" ומעבירים אותו ל ON קבוע - ההתקן "ייצר" לחיצות לפי קצב ה POLL RATE שמוגדר עבור מקלדת.

ראיתי סידורים שונים בעבר כיצד להתגבר על הבעיה הזו ואזכרתי אותם.

הם מסבכים את הכל. ממסרים , קבלים , ספק כח חיצוני ושאר ירקות נכנסים לתמונה. וזה סידור שצריכים לבצע עבור כל טוגל.

אני מציע לך לחשוב על טוגל קפיצי. כזה שחוזר למקום. זה פחות "מגניב" ואמיתי אבל זה יעבוד ולא ידרוש יותר מדי התעסקות מיותרת.

בברכה,
ניר

הבנתי 🙁

האם זו הדרך שבה עושים את זה כל אלו שבונים קוקפיטים פיזיים בפאלקון למשל?

ניר, אם אתה מגדיר אותו לON, אז בכל פולס הוא יקבל ON בלי OFF (כי זה בין הPOLL) ואז זה בעצם תמיד ON מבחינת המשחק.

זה נכון.

לא ברור לי איך זה אמור להתנהג מבחינת המשחק כך שאני נזהר.
למשל כפתור ARM יוכל לעבוד כך אבל כפתור גלגלים שמוגדר כאותו כפתור להורדה ולהרמה - יהיה בעייתי.
אני לא מכיר את פאלקון כמוכם. ובלי קשר לזה מעדיף לתכנן משהו שתהיה לי שליטה עליו ויתאים ליותר מסימולטור אחד. יהיה מתסכל לבנות מערכת מורכבת ולגלות שהיא לא מתאימה לכותר הבא...

בכל מקרה מה שיוני רוצה לעשות הנו פשוט ולדעתי אין סיבה נראית לעין לא לבדוק את זה ולהתרשם מתוצאות אמת במקום מתיאוריות...

uri_ba כתב/ה:ניר, אם אתה מגדיר אותו לON, אז בכל פולס הוא יקבל ON בלי OFF (כי זה בין הPOLL) ואז זה בעצם תמיד ON מבחינת המשחק.

תלוי באיזה תוכנה(סימ'😉 אתה משתמש.

לדוגמה בFSX כל עוד אתה לוחץ על הכפתור(במקלדת) הוא מזהה את זה כהרבה לחיצות קצרות ולא לחיצה בודדת.
וזה יוצר בעיה אם עושים מתג "גלגלים"(מתג קבוע, לא כפתור קופץ) כי כי הסימ' משאיר את הגלגלים למטה(משהו בגדרות הפנימיות של הסימ'😉

falcononeone כתב/ה:[quote="uri_ba"]ניר, אם אתה מגדיר אותו לON, אז בכל פולס הוא יקבל ON בלי OFF (כי זה בין הPOLL) ואז זה בעצם תמיד ON מבחינת המשחק.

תלוי באיזה תוכנה(סימ'😉 אתה משתמש.

לדוגמה בFSX כל עוד אתה לוחץ על הכפתור(במקלדת) הוא מזהה את זה כהרבה לחיצות קצרות ולא לחיצה בודדת.
וזה יוצר בעיה אם עושים מתג "גלגלים"(מתג קבוע, לא כפתור קופץ) כי כי הסימ' משאיר את הגלגלים למטה(משהו בגדרות הפנימיות של הסימ'😉[/quote]

דווקא FSX הוא לא דוגמה טובה.
דווקא שם אתה יכול להגדיר לו שזה NO REPEAT וזה מפשט את החיים בצורה משמעותית.
וגם אז, צריך להגדיר GEAR DOWN וGEAR UP ולא להשתמש בGEAR TOGGLE

יוני ובכלל לכל מי שמגדיר כפתורים לקוקפיט ביתי כלשהו בפאלקון, אני ממליץ להשתמש במדריך הבא -
http://www.preflight.us/HE/ftopict-21028.html

יש פתרון בפאלקון לבעיית כפתור שלושה מצבים, עם המדריך למעלה יש אופציה שאפשר להגדיר על הכפתור במצב הנייטרלי שלא תעשה כלום.

uri_ba כתב/ה:[quote="falcononeone"][quote="uri_ba"]ניר, אם אתה מגדיר אותו לON, אז בכל פולס הוא יקבל ON בלי OFF (כי זה בין הPOLL) ואז זה בעצם תמיד ON מבחינת המשחק.

תלוי באיזה תוכנה(סימ'😉 אתה משתמש.

לדוגמה בFSX כל עוד אתה לוחץ על הכפתור(במקלדת) הוא מזהה את זה כהרבה לחיצות קצרות ולא לחיצה בודדת.
וזה יוצר בעיה אם עושים מתג "גלגלים"(מתג קבוע, לא כפתור קופץ) כי כי הסימ' משאיר את הגלגלים למטה(משהו בגדרות הפנימיות של הסימ'😉[/quote]

דווקא FSX הוא לא דוגמה טובה.
דווקא שם אתה יכול להגדיר לו שזה NO REPEAT וזה מפשט את החיים בצורה משמעותית.
וגם אז, צריך להגדיר GEAR DOWN וGEAR UP ולא להשתמש בGEAR TOGGLE[/quote]

לא אם אתה משתמש במקלדת, אפשרות ה"NO REPEAT" קיימת רק במידה ואתה משתמש בגויסטיק וגם אז רק לכפתורים שלו.
לכן כל עוד הממשק שלך למחשב מבוסס מקלדת מפורקת ולא סטיק מפורק אתה עדיין בבעיה.