נתוני Sustained turn ratio ב-IL2 Compare

היי,

היום הסתכלתי ב-IL2 Compare. כיוון שאני מתלהב בזמן האחרון מ-Yak-3 אני נכנסתי לבדוק אותו. מול P-51D.

אני חייב לציין שלאחרונה גם עשיתי טיסות ניסוי (ב-AH2) והתעסקתי בכל מיני מטוסים ואספתי נתונים בנושא sustained turn ratio.

אז פתחתי IL2-Compre ומה אני מגלה:

- Sustained turn ratio של Yak-3 מגיע ל-4.5G ושל P-51D-30 ל-כמעט 4G. 😱

אני בדיוק עשיתי ניסויים ורוב המטוסים של מלה"ע השניה מקושי מחזיקים 3G בתור sustained.

בדקתי גם מול מסמכים היסטוריים: http://www.leonbadboysmith.com/Files/EndingTheArgument.pdf

(עמוד 264) - וראים של sustained turn ratio בקושי מגרד את ה-3G.

או שזה באג, בחישובי הגרפים או שיש בעיה במודל ב-IL2.

אני אנסה לעשות טיסת ניסוי בערב ולבדוק את הנקודה ב-IL2 - אבל 4.5G נראים לי נורא חשוד - כי למיטב ידיעתי לא היו מטוסים במלה"ע ה-II שיכולו להחזיק 4G Sustained.

תקרא בתחתית של עמוד 264: הגרף הזה רלוונטי לביצועים בגובה 10,000 רגל MSL.

ב IL2 COMPARE זה ביצועים בגובה 0 MSL (גובה פני הים).

אלון

בדקתי את הנושא:

יש בהחלט ב IL2 COMPARE דגם בשם Yak-3bsf שמראה שמסוגל להחזיק מעל 4G בסיבוב sustained.

לעומת זאת במשחק אין מטוס כזה. חשבתי אולי זה ה Yak-3P אבל גם זה לא מחזיק יותר מ 3.5G sustained בסיבוב קבוע.

בקיצור זה כנראה טעות ב IL2 COMPARE.

ידוע לי על כמה מטוסים בודדים ב IL2 שמסוגלים להגיע ל 4G sustained turn
P-51CM with 150 Octane rated engine (וממש בקושי...)
P-63C
Yak-9U
La-7
Ki-84a
Spit 14
Spit 9e with Merlin 66 rated to 25Lbs Boost
Spit 16
Hawker Sea Fury

מפלצות של סוף המלחמה עם מנועים שנותנים סביב ה 2,000 כוחות סוס...

וגם צריך לזכור שב IL2 COMPARE מראה ביצועים בגובה פני הים, אז זה כמובן נותן יתרון למטוסים שהמנוע שלהם מכוון ב power rating שלו לתת את מירב ההספק בגובה נמוך.

תעשה את הבדיקה הזאת בגובה 30,000 ותמצא ש P-47D כבד ומגושם בגובה נמוך משאיר את כולם מאחור בגובה 🙂

עוד משהו לזכור: ב IL2 COMPARE הגרף של fan plot לא מראה ביצועים עם WEP או Over Boost - רק עד 100 אחוז מצערת.

אלון

אז ככה, עשיתי טיסת ניסוי - מה שנתון ב-IL2 Compare לגמרי לא תואם הן את המשחק והן את המציאות.

לקחתי P-51D-30 ב-HSFX-Expert שמופיע הן במשחק והן ברשימה.

עשיתי פניה שמאלית במהירות 400 קמ"ש בגובה 1 ק"מ ב-Wep מלא תוך שמירה על מהירות וגובה (כמה שהצלחתי) עם 30% דלק - קיבלתי זמן הסיבוב של 360 מעלות בין 25 ל-24 שניות - זה כ-14 מעלות בשניה.

עכשיו 400 קמ"ש זה מאוד קרוב 250 מיל"ש - לא מזמן עשיתי את אותו הניסוי אם כי בגבוה פני הים ב-AH2 וקיבלתי זמנים דומים להפליא - למעשה זאת פניה ב-2.9G - שזה רחוק מאוווד מ-כ-3.9 שמופיע בגרף ומ-20 מעלות בשניה.

זה אגב תואם גם את הניסוי שנעשה לא על ידי שמראה 14 מעלות בשניה ב-250 מיל"ש עבור P-51D.




זה גם מתאים לניסויים מהמסמך שציינתי.

כשראיתי את הנתונים של כמעט 4G זה היה נראה לי לא הגיוני בעליל - כדי להשוות - אחת הדרישות ל-sustained turn ratio של F-35 היא של כ-4.5G - שזה אגב סדר גודל של G שיכולים מטוסים של שנות ה-70 לשמור - ממממממממממממש לא המטוסים של מלה"ע ה-2.

בקיצור כנראה יש להם או באג או בהבעיה של נתונים ב-IL2 Compare

יש כאן הרבה מאד variables שאתה לא לוקח בחשבון.

כמו כן את הבדיקות האלה עושים ב IL2 במצב ללא קוקפיט (Ctrl-F1), יש לך שעוני HUD עם מד תאוצה דיגיטלי, ומד מהירות מדוייק בקמ"ש.

באיזה דגם של P-51D מדובר בגרף של AH2? מה המקסימים לחץ סעפת בהגדרה של WEP שהוא מאפשר להגיע?
בדגמים שונים של המוסטנג זה נע בין 60 עד 70 אינצ'ים HG.

ב IL2 אתה לקחת את ה D-30. זה מוסטנג עם power rating יותר חזק, כי הוא טס עם דלק 130 אוקטן.

באיזה מפה בדקת? זה חשוב כי ב IL2 יש הרבה מפות עם לחץ ברומטרי שונה, לחות, וטמפרטורה שונים. כל זה משפיע על התוצאות.

יש רק מפה אחת שעושים עליה בדיקות ב IL2 וזה המפה שנקראת Flight Test Map by Brian Bury.
במפה הזו כל התנאים האטמוספרים הם סטנדרטיים / מאופסים. מכוונים את התאריך ל 1 בינואר ואת השעה ל 12:00 בצהריים. זה הסטנדרט לתנאי עולם שאיתו מודדים.

עשיתי שם כרגע טיסה עם ה P-51D-30 עם 30% דלק, וחימוש DEFAULT והצלחתי לשמור על פניה קבועה בתאוצה קבועה של 3.7G ובמהירות קבועה של 400 קמ"ש, כל זה כמה מטרים בודדים מעל גובה פני הים. זה תואם למה שרואים בגרף. אמנם הייתי צריך להיות עם WEP מלא כדי לשמור על המהירות שלא תרד מתחת ל 400 קמ"ש.

המסקנה שלי היא שכנראה טעיתי לגבי הגרף FAN PLOT ב IL2 COMPARE:
זה כנראה כן מייצג ביצועי sustained turn rate עם שימוש ב WEP מלא.

אלון

איך ממדת את ה־G? מה היה זמן הסיבוב של 360? יש לך סרטון?

כי 3.7 זה המון

כתבתי לך בהודעה איך מדדתי:

ViFF כתב/ה:במצב ללא קוקפיט (Ctrl-F1), יש לך שעוני HUD עם מד תאוצה דיגיטלי, ומד מהירות מדוייק בקמ"ש.
במפה שנקראת Flight Test Map by Brian Bury.
במפה הזו כל התנאים האטמוספרים הם סטנדרטיים / מאופסים. מכוונים את התאריך ל 1 בינואר ואת השעה ל 12:00 בצהריים. זה הסטנדרט לתנאי עולם שאיתו מודדים.

עם ה P-51D-30 עם 30% דלק, וחימוש DEFAULT והצלחתי לשמור על פניה קבועה בתאוצה קבועה של 3.7G ובמהירות קבועה של 400 קמ"ש, כל זה כמה מטרים בודדים מעל גובה פני הים. זה תואם למה שרואים בגרף. אמנם הייתי צריך להיות עם WEP מלא כדי לשמור על המהירות שלא תרד מתחת ל 400 קמ"ש.

המסקנה שלי היא שכנראה טעיתי לגבי הגרף FAN PLOT ב IL2 COMPARE:
זה כנראה כן מייצג ביצועי sustained turn rate עם שימוש ב WEP מלא.

עשיתי לפחות עשר סיבובים מבלי לאבד מהירות, בתאוצה קבועה של 3.7G
לא מדדתי כמה זמן לוקח לי להשלים כל סיבוב מלא של 360.

אלון