[שאלה]-מה ההבדל בין מעבד עם K בסוף ומעבד בלי K ובין כ.מסך

#3 · לפני 12 שנים

djmid כתב/ה:לגבי הכרטיסים מסך גרסת ה TI זו גרסה שמאפשרת יותר יציבות בOC

עד כדי ששווה תוספת של 500 שקל?

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו

k

king

1,025 פוסטים

#4 · לפני 12 שנים

במעבדים הסימן K לפי מה שאני יודע זה סימן שמראה שהמעבד בנוי במיוחד לOC

יהונתן ק

http://ivao.org.il/gd/?vid=463505&ct=&UD=&CUN=[/img]

#5 · לפני 12 שנים

בימינו לא רואה סיבה למה לקנות מעבד/כ.מסך ללא יכולות oc. כולנו רוצים לנצל 110 אחוז של המעבד. אולי זה כך רק כי אני חולה טכנולוגיה. אבל בלי קשר מה התקציב שלך? לי יש gtx660ti שעלה לפני חצי שנה 1700 שח.

IAF Bell205
IAF Anafa

#6 · לפני 12 שנים

לגבי ה K - מהירות המעבד נגזרת ממהירות ה Clock של ה FSB - Front Side Bus כשהיא מוכפלת ב Clock Multiplier של המעבד. סתם לצורך הדוגמא נניח במעבד שלי 3570K מהירות ה Stock של 3.4GHz מחושבת כ FSB של 100MHz מוכפל ב 34 שזה ה Multiplier של המעבד.

ז"א שעקרונית יש 2 דרכים לעשות OC למעבד:
1. דרך הגדלת ה Multiplier של המעבד עצמו - משפיע רק על מהירות המעבד עצמו - עדיף.
2. דרך העלאת מהירות ה FSB - משפיע גם על מהירות הזיכרון והלוח כמובן - פחות עדיף.

למעבדים עם K פשוט יש Multiplier פתוח, ז"א שאתה יכול לשנות את ה Clock של המעבד מבלי לשנות את ה Clock של המערכת. בלי K אתה תצטרך להגדיל את ה FSB בשביל OC וכאן היציבות תלויה מאוד גם בלוח ובזיכרון. למי שרוצה לעשות OC ה K בוודאי עדיף, ההפרש במחיר לא רציני. אצלי למשל 3570K עם OC ל 4.2GHz כשה Multiplier על 42. אפשר להגיע ליותר אבל אני לא רוצה לדחוף יותר מידי.

לגבי ה TI בכרטיסים, אלו פשוט דגמים חזקים יותר, לא נראה לי שזה קשור ליכולת OC, דגמי ה TI חזקים יותר איך שהם בהשוואה לאלו ללא TI. אם אתה רוצה זה בערך כמו מנוע של רכב עם ובלי טורבו. נראה לי שזו דוגמא טובה, אותו סדר גודל אני מניח.

Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200

#7 · לפני 12 שנים

djmid כתב/ה:בימינו לא רואה סיבה למה לקנות מעבד/כ.מסך ללא יכולות oc. כולנו רוצים לנצל 110 אחוז של המעבד. אולי זה כך רק כי אני חולה טכנולוגיה. אבל בלי קשר מה התקציב שלך? לי יש gtx660ti שעלה לפני חצי שנה 1700 שח.

התקציב זה עד 6500 עבור כל המחשב(פרט לציוד הקפי כמו מקלדת,מסך וכו).

שאלית להבדלים, כי אני לא מעונין לבצע OC, אלא להשתמש ברכיבים בדיוק איך שהם הגיעו באריזה, בגלל זה חבל להשקיע עוד כסף ברכיב שנועד לביצוע OC מבלי לבצע OC(אני מהבודדים כנראה שמסתפקים ב100% מהרכיב ולא 110%).

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו

M

Muli

2,989 פוסטים · טבעון

#8 · לפני 12 שנים

כרגע אתה לא מעוניין ב-O.C אבל בעוד 3 שנים כשתרצה למצוץ מהמחשב עוד קצת ביצועים לפני שאתה קונה חדש אז יש סיכוי סביר שתחליט כן לעשות O.C .
חשוב רק לציין שאם O.C יבוא מתישהו בחשבון אז לוח האם צריך להיות מתאים ל-O.C (לא חובה, אבל זה מקל את החיים ומגדיל את סיכויי ההצלחה) ובד"כ לוחות אם טובים ל-O.C הם קצת יותר יקרים.
גם אני בעבר ובמחשב הקודם שלי שללתי להתעסק עם O.C(גם לא היה לי מושג וגם פחדתי) אבל למשל ב-FSX שכמו שאתה יודע דורש משאבי מעבד רציניים קשה למדי לקבל קצבים טובים בגרפיקה גבוהה בתוספים כבדים וסינרים מפורטים וכבדים עם מעבד במהירות stock שבד"כ היא פחותה מ-4.0GHz ולרוב בסביבות ה-3.5GHz עם טורבו לסביבות 3.9GHz עם ה-K ולוח אם סביר אפשר די בקלות להמהיר ל-4.0 ומעלה(אצלי המהרתי ל-4.3GHz בתור התחלה, ובלוח האם והקירור שלי עם טיפה עבודה ניתן להגיע די בקלות גם ליותר, אבל זה מספיק לי ויותר בריא למעבד).
אני חושב שזה שווה את זה(ב-FSX נראה שדי אין מנוס לטיסה בהגדרות ברמה הגבוהה). אבל כאמור יש לזה עלויות כלשהן נוספות: במעבד, בלוח האם ובקירור טוב, תלוי עד כמה אגרסיבי רוצים את ה-O.C .
אני חושב שאם זה נכנס בתקציב(הדלתא לא גדולה מדי) חבל לשלול(מתישהו) על הסף O.C לא אגרסיבי מדי לאיזור ה-4.0GHz וקצת. לכן הייתי כן הולך על גרסת ה-k ולוח אם טוב.
אל תשכח שאתה בקצה מחזור החיים של ה-socket הנוכחי(1155) אלא אם אתה קונה את הסדרה החדשה 4770/4750 Haswell. לא תוכל לשדרג בהמשך מעבד בלי להחליף גם לוח אם. אז למה לא לקבל את המקסימום מהצאצא האחרון בסדרה לפחות לקראת ערוב ימיו במחשב שלך?

תחשוב על הסיטואציה בעוד מספר שנים-אתה רוצה לשדרג את המחשב, אבל לא רוצה להיכנס להוצאה של מעבד+לוח אם. מה יותר הגיוני מלהסתפק בלהמהיר בשלב הזה את המעבד? ולקבל מחשב עם ביצועים משופרים יותר בלי לקנות כלום נוסף.

מולי

#9 · לפני 12 שנים

הקטע הוא שאני לא מחפש מחשב שיריץ לי תוכנות וסימולטורים על ההגדרות הגבוהות ביותר, אני מספתק בהגדרות בינוניות-גבוהות כל עוד אין פגיעה הרציפות של התמונה(אין תקיעות וירידה משמעותית בFPS).

אני גם מספתק בביצועים "דיפולטיים" של הרכיבים כי ככה אני לא מאמץ את המחשב סתם(זה כמו לנסוע ב5000 סל"ד במקום ב3000 באותה מהירות נסיעה).

עם המערכות הנוכחית שלי(E6300,2GB, GT 430) אני מקבל ביצועים בדיוק ברמת שאני מחפש(אין ירידה בFPS בשום הגדרות בBMS, וגם במרבית הסינרים בFS9 אין ממש פגיעה בתצוגה בהגדרות בינוניות-גבובות).

פשוט הגיע הזמן להשדרג(למרות שהיה תכנון כזה לפני כמה שנים שבסוף לא התממש) ולכן אני חפש מערכת טובה ללא ביצוע OC(אלא עם זה מגיע כבר מובנה ברכיב) שתשרוד לפחות 4-5 שנים כאשר תוכל להריץ גם דברים בעתיד(אפילו עם זה בהגדרות נמוכות יותר).

כנראה שבסוף אני הלך על I5 3570K וGTX660 OC(לא Ti, הבדל של 515 שקל).

כרגע אני ממוקד על המערכת הזאת:
Intel Core i5 3570 3.4Ghz 6MB L3 Cache s1155 - Tray
Big Shuriken 2 Rev.B CPU Cooler SCBSK-2100
Gigabyte Z77-D3H s1155 Core i3/i5/i7, Intel Z77, DDR3 1600
G.Skill Ripjaws-X 2x8GB DDR3 1600Mhz PC3-12800 Kit CL9-9-9
Gigabyte GTX660 OC 2GB GDDR5 DX11
1TB HD של WD
SSD של 64GB
SeaSonic 850W Bronze Series Active PFC 12cm Fan Modular PSU‎
Antec X1 Mid Tower Gaming Black Case עם 4 מאווררי 120מ"מ נוספים
פלוס כל שאר השטיות(כ.קול, כ.רשת וכו' במחיר הזול ביותר)

סה"כ יוצא לי 5420 ש"ח.

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו

#10 · לפני 12 שנים

GTX-660 לדעתי יהיה חלש מידי לרוב הסימולטורים. ממליץ לך לקחת את ה TI, זה שווה את התוספת.

המחיר שלך גבוה, מאוד. איפה אתה קונה?

לא יודע לגבי המאווררים שרשום שם אבל אצלי בבית יש מאוורר של Noctua ב 250 ש"ח שעושה עבודה מצויינת. עם OC ל 4.2GHz ובחום של ב"ש, זה לא מגיע ליותר מ 65 מעלות כשפאלקון רץ. מאוורר איכותי וזול מאוד.

ספק 850W שוב הרבה יותר מידי, אצלי 620W והוא מחזיק את המעבד עם OC וכרטיס 560TI שבטח לא צורך פחות מה 6600. 850 אולי צריך מי שיש לו את הכרטיסים הממש כבדים שעולים 2500 ש"ח וצפונה יחד עם I7.

אני מעריך שאתה מריץ את BMS בלי Shaders, כי גם עם המערכת הנוכחית שלי, כש BMS בהגדרות גבוהות, ה FPS יכול לרדת לאזור ה 22-23 בשיא העומס במשימת קמפיין.

Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200

#11 · לפני 12 שנים

בדקתי בכמה חניות והמחירים די זהים(חלק מהרכיבים יותר זולים וחלק יותר יקרים) בסוף ההבדל די נמוך.

הספק בכוונה יותר חזק, כי כבר היו לי קטעים עם ספקים שהיו בטווח של 100-150W מעל הדרוש באמת שעשו בעיות ונאלצתי להחליף אותם(מעל 3 ספקים שונים).
בנוסף אני מעביר מהמחשב הנוכחי עוד כונן קשיח(גם 1TB) וגם צורב, ויתכן שבהמשך יתווספו עוד.

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו

כ

כוכבכחול

503 פוסטים

#12 · לפני 12 שנים

falcononeone כתב/ה:הקטע הוא שאני לא מחפש מחשב שיריץ לי תוכנות וסימולטורים על ההגדרות הגבוהות ביותר, אני מספתק בהגדרות בינוניות-גבוהות כל עוד אין פגיעה הרציפות של התמונה(אין תקיעות וירידה משמעותית בFPS).

אני גם מספתק בביצועים "דיפולטיים" של הרכיבים כי ככה אני לא מאמץ את המחשב סתם(זה כמו לנסוע ב5000 סל"ד במקום ב3000 באותה מהירות נסיעה).

עם המערכות הנוכחית שלי(E6300,2GB, GT 430) אני מקבל ביצועים בדיוק ברמת שאני מחפש(אין ירידה בFPS בשום הגדרות בBMS, וגם במרבית הסינרים בFS9 אין ממש פגיעה בתצוגה בהגדרות בינוניות-גבובות).

פשוט הגיע הזמן להשדרג(למרות שהיה תכנון כזה לפני כמה שנים שבסוף לא התממש) ולכן אני חפש מערכת טובה ללא ביצוע OC(אלא עם זה מגיע כבר מובנה ברכיב) שתשרוד לפחות 4-5 שנים כאשר תוכל להריץ גם דברים בעתיד(אפילו עם זה בהגדרות נמוכות יותר).

כנראה שבסוף אני הלך על I5 3570K וGTX660 OC(לא Ti, הבדל של 515 שקל).

כרגע אני ממוקד על המערכת הזאת:
Intel Core i5 3570 3.4Ghz 6MB L3 Cache s1155 - Tray
Big Shuriken 2 Rev.B CPU Cooler SCBSK-2100
Gigabyte Z77-D3H s1155 Core i3/i5/i7, Intel Z77, DDR3 1600
G.Skill Ripjaws-X 2x8GB DDR3 1600Mhz PC3-12800 Kit CL9-9-9
Gigabyte GTX660 OC 2GB GDDR5 DX11
1TB HD של WD
SSD של 64GB
SeaSonic 850W Bronze Series Active PFC 12cm Fan Modular PSU‎
Antec X1 Mid Tower Gaming Black Case עם 4 מאווררי 120מ"מ נוספים
פלוס כל שאר השטיות(כ.קול, כ.רשת וכו' במחיר הזול ביותר)

סה"כ יוצא לי 5420 ש"ח.

הלוח אם שלך מבוזבז מכיוון שיש בו פיצ'רים קטנים יחסית בהשוואה נגיד לצ'יפסט H77 וגם הZ77 תומך בOC מה שציית שלא תשתמש.
שים לב גם שלכרטיס מסך יש OC (אמרת שאתה לא רוצה).
16 GB RAM זה די והותר למשחקים אם אתה מנסה לחסוך קצת קנה סטיק אחד של 8 ותמיד תוכל להוסיף עוד אחד כי יש סלוט פנוי.
הספק שלך ממש מעל מה שאתה צריך מערכת כזאת יכולה לרוץ אפילו עם ספק 500W איכותי ואפילו פחות.
בנוסף תוכל לצרף מחיר ליד כל פריט? משום מה נראה לי שאתה משלם יותר מידי.
תוכל להוסיף את הדגם הספציפי של ההארד דיסק והSSD?

יש את אלה שבשבילם FC3 זה far cry ויש את אלה שבשבילם זה flaming cliffs.

M

Muli

2,989 פוסטים · טבעון

#13 · לפני 12 שנים

כוכבכחול כתב/ה:
הלוח אם שלך מבוזבז מכיוון שיש בו פיצ'רים קטנים יחסית בהשוואה נגיד לצ'יפסט H77 וגם הZ77 תומך בOC מה שציית שלא תשתמש.
שים לב גם שלכרטיס מסך יש OC (אמרת שאתה לא רוצה).
16 GB RAM זה די והותר למשחקים אם אתה מנסה לחסוך קצת קנה סטיק אחד של 8 ותמיד תוכל להוסיף עוד אחד כי יש סלוט פנוי.
הספק שלך ממש מעל מה שאתה צריך מערכת כזאת יכולה לרוץ אפילו עם ספק 500W איכותי ואפילו פחות.
בנוסף תוכל לצרף מחיר ליד כל פריט? משום מה נראה לי שאתה משלם יותר מידי.
תוכל להוסיף את הדגם הספציפי של ההארד דיסק והSSD?

כרטיס מסך עם OC מובנה לא קשור להחלטה אם רוצים/לא רוצים OC למעבד. זה משהו אחר לגמרי בלי הסיכונים המובנים ב-OC של מעבד (שלא לדבר על דרישות הקירור הנוספות והלוח אם המתאים).
לגבי הזכרון, הלוח-אם תומך ב-Dual Channel התקנת סטיק בודד של 8GB תגרום לזכרון לעבוד ב-Single Channel במקום בערוץ כפול. כשיש תמיכה בערוץ כפול מתקינים את ה-DIMMs בזוגות כדי לנצל את הערוץ הכפול.

לגבי הספק, בהחלט 850W זה הרבה יותר ממה שאתה צריך. אצלי במערכת מותקן ספק 750W כשהמערכת עם OC, בסה"כ 7 מאווררים(כולל של המעבד), כולל 2 SSDs, דיסק קשיח וצורב, וכן וכרטיס מסך חזק GTX680 O.C 4GB כשהוא בלבד דורש 550W ע"פ ה-spec. הספק אמנם בדירוג Gold אבל רק בשביל היציבות המשופרת לטובת ה-OC. בכ"מ ה-750W אצלי מספיק, אצלך יש פחות דרישת הספק במערכת. אצלך 850W זה overshoot פראי. יותר הגיוני ספק איכותי בסד"ג 600-650W ואם אתה רוצה להגזים אז 700W. מעבר לזה זו הוצאה מיותרת.
יכול להיות שהחלפת ספק בעבר כי היה פחות איכותי ולא בהכרח כי היה חלש מדי.
אני נאלצתי להחליף ספק 750W של Enermax בדירוג ברונזה בספק seasonicX750W דרוג זהב. כדי להתגבר על בעיית יציבות המתח ב-OC שהייתה לי עם הספק המקורי(Enermax). לא נראה לי שאצלך הניואנסים האלה רלוונטים. רק קנה ספק של מותג עם שם טוב ומוכר בספקים.

מולי