עוד חברה בדרך לגורלה של Phoenix Simulation Software

למי שלא מכיר. פעם הייתה חברת תוספים מאד מפורסמת ומצליחה בשם Phoenix Simulation Software
הרוב מכירים אותה בראשי התיבות שלה(PSS). היא כבר לא קיימת. מוצריה אמנם עדיין נמכרים ע"י Just Flight (למי שקונה תוספים, כמובן).
היא נסגרה בשל התמוטטות פיננסית. פשוט לא קנו יותר, עברו לטורנטים. הפירטיות הרגה חברה מצליחה וחשובה שהביאה חלק מהתוספים החשובים ביותר ל-FS2004(בניהם 747-200 Ready to Pushback והקונקורד פרו, וזה מדגם קטנטן) שיכלה לתרום גם בעידן ה-FSX והלאה.

לפני מספר ימים פרסם משה מזרחי בואטיל הפניה שהזכירה נשכחות:
http://aussiex.org/forum/index.php?/topic/8528-nemeth-designs-suspending-operation-due-to-piracy/
ובמילים ברורות🙁Nemeth Designs(ND משהה את פעילותה עקב פירטיות.
גם הם הוציאו לפני ימים אחדים מסוק חדש ומוצלח(A109) שלא מכרו ממנו כמעט כלום מרגע שהגיע לטורנטים.
זה הדיון המקורי של משה:
http://www.vatil.org.il/vatil/board/viewtopic.php?f=1&t=37326

גם דוד רוזנפלד לא בטוח שיראה כדאיות בהמשך פיתוח סינרים לישראל אחרי שגם מכירות בן-גוריון כבר מתחילות להתאפס אחרי שעבר לטורנטים.

אז אם אנחנו לא רוצים להישאר עם חברה אחת או שתיים שמפתחות את כל התוספים האיכותיים ושגם הם בסוף ייסגרו מחוסר כדאיות כלכלית, אם PSS התמוטטו אז אף חברה לא מחוסנת כולל Aerosoft או Flight 1. רצוי שלא נכרות את הענף שעליו אנחנו יושבים. אני לא מפנה אצבע לשום כיוון, או מנסה להטיף, רק מסב תשומת לב. שיש מחיר לכל דבר.
האינטרס של כולם הוא שיהיו כמה שיותר חברות תוספים קטנות, בינוניות וגדולות.
כבר ראיתי תגובות שמי שאשם הם החברות שלא הגנו מספיק טוב על המוצרים שלהם. אני מקווה שלא כולם חושבים ככה. כי זה מזכיר למה הנאנסת אשמה באונס שלה..

אני חושב שיש למחיר המופרז שהחברות נותנות למוצרים שלהן חלק בזה. כיום, לקנות מטוס מקצועי עולה יותר מהסימולטר! ז פשוט לא הגיוני, יש סנירים שעולים כמו סימולטור, זה פשוט מוגזם, אם מוצרים ימכרו ב-10 דולר הרווחים שלהם יגדלו פי כמה וכמה, כי פשוט אנשים יעדיפו לקנות מוצר עם תמיכה מאשר להוריד אותו ולהסתכן בכל מני תקלות שיכולות לגרום לסימולטור לקרוס..

אני לא אומר שזה זה בסדר להוריד בטורנט אבל פשוט לא כל האנשים הם רוטשילדים. אני למשל צריך לעבוד בערך 8 שעות כדי לקנות סנירי, ובערך 16 שעות כדי לקנות את ה-767 של לבל D... רק שתקבלו מושג

yarinbar כתב/ה:אני חושב שיש למחיר המופרז שהחברות נותנות למוצרים שלהן חלק בזה. כיום, לקנות מטוס מקצועי עולה יותר מהסימולטר! ז פשוט לא הגיוני, יש סנירים שעולים כמו סימולטור, זה פשוט מוגזם, אם מוצרים ימכרו ב-10 דולר הרווחים שלהם יגדלו פי כמה וכמה, כי פשוט אנשים יעדיפו לקנות מוצר עם תמיכה מאשר להוריד אותו ולהסתכן בכל מני תקלות שיכולות לגרום לסימולטור לקרוס..

אני לא אומר שזה זה בסדר להוריד בטורנט אבל פשוט לא כל האנשים הם רוטשילדים. אני למשל צריך לעבוד בערך 8 שעות כדי לקנות סנירי, ובערך 16 שעות כדי לקנות את ה-767 של לבל D... רק שתקבלו מושג

אגב אתה מכיר את סיפור הקוטג'? למה המחיר עולה? בין השאר כי אין תחרות. לדעתך גרימה לכך ש-LDS/Flight1 יפסיקו למכור ולפתח תוספים כי העניין לא כדאי, ובכך להפוך את PMDG למונופול יחיד(הרי PSS כבר לא במשחק), יוריד את המחיר? או שגם את PMDG נחסל, וכל אחד ילמד gMax ויבנה לעצמו מטוס, או נסתפק בחינמיים ב-Flightsim/AVSIM.
סתם שתבין PSS הייתה באותה שורה כמו LDS ו-PMDG. זה כמו להגיד ש-PMDG סוגרת. אולי זה ייתן פרופורציה.

חוץ מזה שאני משלם פרמייה על העמסת אובדן ההכנסות מפירטים על מכירת התוספים. אם כולם ישלמו, המחירים לא יהיו כאלה גבוהים, המחיר יגלם רווח סביר ולא קנס על אובדן הכנסה מהפירטים. החברות צריכות לייצר הכנסה בגובה מסויים ע"מ להחזיר את ההשקעה, וסך ההכנסה חלקי מספר קטן יותר של מכירות יוצר מחיר גבוה. כשהמחיר עובר סף מסויים הביקוש יורד והחברה סוגרת את שעריה. ותזכור איך כל זה התחיל.
איך שלא תסתכל על זה. הפירטיות פוגעת בכל חלקה טובה. אני קונה את כל התוספים והסימולטור מתוך עיקרון כדי לשמור על המגוון. ואני לא רוטשילד ולא מתקרב לזה, ויש כמה תוספים שאני לא מרשה לעצמי כי אין לי. ואני גם לא גונב בסופר, אגב, גם כשהמחירים גבוהים. אבל אם אני לבד, אז אני בסה"כ פראייר. ובסוף כולם ישארו בלי כלום.

Muli, +1

מסכים.


yarinbar, יש הרבה מטוסים חינימיים לא רעים שאפשר לטוס בהם.
עבור עבודה מקצועית - שטייסים אמיתיים משתמשיים בהם להתאמן - צריך לשלם כסף. אם אתה הייתי בונה מטוס - לא היית רוצה לקבל תמורה הולמת?

אגב - בעולם הצילום המקצועי יש הרבה דוגמאות שהעדשות עולות יותר (הרבה יותר לעדשות מקצועיות) מאשר המצלמה....

אגב - אגב - אם אתה חושב שיש מקום לחבילה יותר זולה, תנסה לבנות ולמכור במחיר הזה. 😉

עצוב...
אם ימכרו בחנויות בישראל תוספים זה יעזור טיפה, אבל גם זה לא יציל את הענף. 😕

הייתה בעיה במטוסים שלהם הם לא היו מקצועיים ממש כמו posky אם הם לא היו ככה אז אולי הם היו מצליחים יותר
גם FMC שהוא לא מושקע אבל טוב היה מעלה להם את האחוזים

The Guy כתב/ה:הייתה בעיה במטוסים שלהם הם לא היו מקצועיים ממש כמו posky אם הם לא היו ככה אז אולי הם היו מצליחים יותר
גם FMC שהוא לא מושקע אבל טוב היה מעלה להם את האחוזים

אתה צודק. ה 747-200 ready for for pushback. היה ממש לא מקצועי. בטח לא ברמה של POSKY.
ואין ספק שמי שלא ברמה של PMDG או שיהייה חינמי כמו POSKY או שיסגור את העסק ויעזוב אותנו בשקט ושלא יבכה שגונבים לו את הסחורה.
הטסת את ה 747-200RFP בלי ה-FMC? (היה ל-PMDG למה לשאוף) או את הקונקורד פרו שלהם, שגם לו אין FMC?
PSS הייתה חברה מצליחה. לא יודע מה זה מצליחים יותר. זו הייתה תקופת FS2002/FS2004 והמוצרים שלהם היו טובים מאד ובחלקם קבעו אפילו סטנדרד מצויינות. אני מניח שאם הם היו פעילים היום המוצרים שלהם היו נראים אחרת ומעודכנים. וחבל שהם יצאו מהמשחק, ולא בגלל מוצלחות של המוצרים אלא בגלל טורנטים.
מה לגבי ND? גם עבורם יש איזשהן נסיבות מקילות לגניבה? כי הם בסכנת סגירה בגלל זה.

ND מכינים רק מסוקים. מי קונה בכלל מסוקים? רק לגנוב...

כצופה מהצד קשה לי מאוד לראות ולשמוע את כל העניין הזה.
מודה ומתוודה, אני לא טס בFSX, יש לי את המשחק עם ACCELERATION מותקן (אותם רכשתי במיטב כספי), אני מפעיל אותו פעם בחצי שנה, עושה איזה משימה או שתיים מהמבחר הקיים, עושה אולי איזה סיבוב עם הF18 וסוגר אותו שוב לחצי שנה. X-PLANE יושב אצלי פה על 6 DVD, אפילו לא התקנתי אותו. FS9, מותקן על הלפטופ של אבא שלי, יחד עם הסטיק הישן, הוא גם לא נוגע בו בכלל.

אבל מצד שני, הייתי מצפה מקהילת ההארד-קור, אלה שכל היום חורשים על הקוים בין שדות מורחבים לא דיפולטיים, על מטוסים סופר מתוחכמים שמאות אם לא אלפי שעות עבודה הושקעו בהם, יהיה לפחות את ההגינות לקנות את המוצרים בהם הוא מתשמש.

אני יכול להבין גם את אלה שאומרים, סינרי טוב עולה לי יותר מ-16 שעות עבודה. גם אני הייתי שם.
אבל צריך גם להתסכל על הצד השני של המטבע, האם הסינרי הזה שווה לך יותר מ16 שעות של הנאה?

לא חייבים ללכת וישר לקנות כל דבר, כי אין כסף, אבל תסתכלו פעם על הסימולטור שלכם. אם יש תוסף, שבו אתם משתמשים ב-80% מהפעמים שבו אתם משחקים, האם חווית המשחק שלכם מושפעת לטובה מנוכחותו? אם כן, תעשו מאמץ ותרכשו אותו. אם לא, למה להחזיק אותו שם בכלל?

אז נכון, השדות הדיפולטיים "גרועים" - אבל זו לא סיבה לגנוב את כל השדות העיקריים באירופה רק כי טסים אל שניים מהם פעם בחודשיים. נניח שאתה מוצא את עצמך עושה את הקוים בין הית'רו, פרנקפורט ונתב"ג. כולם עם מטוס של LEVEL-D או של PMDG, לא שווה לשים 200 שקל על המטוס? ללכת לסרט עולה היום 100 שקל. וממנו אתם נהנים הרבה פחות שעות.

השיקול המנחה צריך להיות לא "זה עולה מלא כסף אבל אני יכול להשיג אותו בחינם"
גם לא "זה עולה מלא כסף אבל אני לא בטוח ששווה לי להשקיע את הכסף הזה"
התירוץ היחיד שאני יכול לתת לגניבה הוא "וואי, זה נראה מגניב, אני אוריד את זה ואבדוק אם זה טוב לי. אם כן, אני אראה את הערכתי לעבודה הקשה של המפתחים ואשלם עבורו" - זה לא חייב להיות באותו היום, אבל אני בטוח שכולכם מסוגלים לעשות פוש של עוד משמרת או שתיים ואם זה מספיק חשוב, לקצץ גם קצת בבילויים עם החבר'ה ולהחזיר למפתחים את הכסף שלוויתם מהם בהורדה של התוסף.

uri_ba כתב/ה:ND
השיקול המנחה צריך להיות לא "זה עולה מלא כסף אבל אני יכול להשיג אותו בחינם"
גם לא "זה עולה מלא כסף אבל אני לא בטוח ששווה לי להשקיע את הכסף הזה"
התירוץ היחיד שאני יכול לתת לגניבה הוא "וואי, זה נראה מגניב, אני אוריד את זה ואבדוק אם זה טוב לי. אם כן, אני אראה את הערכתי לעבודה הקשה של המפתחים ואשלם עבורו" - זה לא חייב להיות באותו היום, אבל אני בטוח שכולכם מסוגלים לעשות פוש של עוד משמרת או שתיים ואם זה מספיק חשוב, לקצץ גם קצת בבילויים עם החבר'ה ולהחזיר למפתחים את הכסף שלוויתם מהם בהורדה של התוסף.

+1

החברות הקטנות הללו עושות את מחייתם מהתוספים הללו.
אם הם לא יהיו אז יהיו רק התוספים החינמיים והתוספים של MSFT.... זה מאוד פשוט.

אגב - אם אתם חושבים שהאתר הזה או אתרים אחרים בקהילה הישראלית (VATIL לדוגמא) מתקיימים מהפרסומות? אז יש בשבילכם חדשות - הם לא.
הם מתקיימים מתרומות של הקהילה - שזה בדיוק כמו, ברמה העקרונית, לקנות תוסף שבו אתם משתמשים בסימולטור.

אני לא קונה את עניין המחיר שמשפיע על ה"אילוץ לגנוב". זה תירוץ קלוש.
אני מתרשם שגונבים מכל הבא ליד, כל מה שאפשר ולא משנה כמה הוא עולה. העיקר לא לשלם על כלום.
עדכון AIRAC עולה 10 אירו. לא צריך לעבוד בשבילו 16 שעות . ובכל זאת גם אותו גונבים. וזאת דוגמא קטנה ויש עוד לא מעט דוגמאות(קרדיטים ל-AES?).
זו שאלה של תרבות וקוצר ראות(או התעלמות מההשלכות) ולא של יכולת פיננסית. וחבל שהתפתחה התרבות הזאת, כי היא תזיק בטווח הרחוק לא רק לחברות שייסגרו.