ממ"ד

תשובה קולעת

ובהמשך לנושאים אליהם גלש השירשור...
אולי סרטון חינוכי משנות ה50 העליזות בארה"ב (אמיתי) יצליח להרגיע כמה אנשים פהבנוסף זה יחסוך מכולנו את השירשור הבא בתור, שאני כבר מריח אותו מגיע, "איך צריך לנהוג במקרה של מתקפה גרעינית?"

אורי אורי... מה נעשה בלעדיך...

69LSD כתב/ה:[quote="eb3"]מלחמת העולם הראשונה פרצה בגלל רצח הקיסר האוסטרו-הונגרי בעיקר

69LSD, אבא שלי חי בתקופה הזאת ולא רק, הוא לחם שם! הוא יודע כנראה יותר ממה שאתה יכול לדעת. הוא אמר לי שישראל הודיעה על שימוש בנשק גרעיני במקרה של חדירה לשטח ישראל.

eb3, זה נכון שאני נולדתי רק 11 שנה אחרי המלחמה. זה נכון שמעולם לא נלחמתי מול הסורים ( רק נגד אחיהם מהצפון). גם לי יש שני סבים שנלחמו במלחמה הזאת, אבל את הידע שלי אני לא מבסס על שמועות שמישהו סיפר לי אלא על עובדות בשטח.
בצבא ביליתי מספיק זמן בלהתאמן על לחימה מול התו"ל הסורי, בללמוד את ההיסטוריה הגזרתית של רמת הגולן ואת רמת הגולן עצמה. שמעתי לא מעט מור"קים מפי מפקדי עבר שלחמו במלחמה ההיא (מאיר זמיר, אביגדור קהלני וכו'😉 וגם קפצתי לא מעט פעמים ל"יד לשריון" כאשר היה חסר לי פרט מידע כזה או אחר (אפילו מייק ועוד שני חברי הפורום כיבדו אותי בחברתם בביקורי האחרון שם 🙂 )

אני אשאל אותך כמה שאלות פשוטות.
אתה חושב שהסורים והמצרים לא שקלו אם ישראל תפעיל אופציה גרעינית במהלך שנתיים של תכנון המלחמה? אתה חושב שלו היה חשש קל מפני אופציה כזאת, הם עדיין היו יוצאים למלחמה? הם היו מאבדים אלפי חיילים טנקים תותחים מטוסים ספינות וכו' למרות שהם בעצם יודעים שלישראל יש גרעין והיא תשתמש בו והמלחמה אבודה מראש?

הסורים והמצרים יצאו למלחמה הזאת, זאת עובדה. והם יצאו כי הם ידעו שמאזן הכוחות הוא לטובתם ובגדול. לצורך העניין זה היה מצרים סוריה + תגבורת מירדן עיארק מרוקו לוב ועוד כמה מדינות, מול ישראל.

לא ניכנס כרגע לסיבות למה הם החליטו לתקוף, כי זאת לא הנקודה.
הנקודה היא שהסורים נכשלו במטרתם הצבאית והיא לכבוש את רמת הגולן, וזה לא קרה בגלל שפתאום באמצע הדרך ירד להם האסימון והם נזכרו שלאויב הציוני המרושע יש אופציה גרעינית.
הם נכשלו בגלל תו"ל סובייטי שלא תאם את המציאות בשטח, הם נכשלו בגלל טעויות טקטיות, הם נכשלו בגלל שלא העריכו נכון את מצבו העגום של צה"ל והם נכשלו בעיקר בגלל שמולם עמדו חיילים אמיצים ונחושים שידעו שזה הבית, מכאן אין לאן ללכת והפסד זה לא אופציה.
הסורים נבלמו תוך 3 ימים, ב9 לאוקטובר נערך קרב הבלימה מול מאמץ הפריצה הסורי האחרון בעמק הבכא, מהנקודה הזאת הם נהדפו חזרה לדמשק.

כל השמועות על הגרעין במלחמה הזאת מתחברות לי לפאניקה של משה דיין, זה שדיבר על חורבן בית שלישי ושצריך לגייס את כל מי שמסוגל להלחם. וכל זה אחרי הדיבורים שלו על כמה חסר סיכוי ובלתי אפשרי לחצות את התעלה ועד כמה הסיכוי קלוש שתפרוץ מלחמה.[/quote]

אני לא אמרתי שרק בגלל הגרעין הם לא נכנסו. אבל אתה לא יכול להתכחש לזה.

אתה חושב שהסורים והמצרים לא שקלו אם ישראל תפעיל אופציה גרעינית במהלך שנתיים של תכנון המלחמה?

אולי חשבו שאין לנו ביצים, זה אולי.

מדברים פה על בעיות של פצצות גרעין בקנה מידה עולמי כאשר ניתן לפתור את כולן עם 2 כדורים שיפגעו בצורה מדוייקת...
והכוונה ללא אחרים מהרודן האיראני הידוע וידידו חמינאי...
עצוב לומר מה שכולם רואים אבל נראה שבאירן מבשלים לנו שואה שנייה וגם הפעם העולם רואה. יודע מה קורה,חלק רוצים לדבר אבל לא מוצאים את המלים לכך.

אני גם בתהליך של בניית בית. בדיוק היום חתמתי על תוכניות הממ"ד.
עכשיו אם אחזור למטרת הדיון הראשית ... אני יכול לומר בבטחון כי הממ"ד תפקידו בעיקר לדאוג לנו מהתקפות שבאות "מקרוב". כלומר ערך של בטחון פנים. מי שמכיר תעופה ומטוסים (ומי פה לא...) יודע מה פצצה צבאית תקנית יודעת לעשות... כזו שלא עשוייה מזיקוקי דינור וצינורות תמרורים של מע"צ.
פותח הדיוק חושב ,כמו רובנו - אני מעריך , שכתושב במדינה "מפותחת" מגיעה לי רמה מסויימת של בטחון .
הטעות החמורה שיש פה זו הדרך בה צריך להקנות את הבטחון.
תמיד אנחנו צריכים להתאים את סביבתנו למצב חדש. ולפני כ 20 שנה לא היה לכל אחד ממ"ד בבית. אלא היה מקלט ציבורי שכונתי, אזורי וכו'...
הסכנה מאיום חיצוני נשארה היום כאז. מוחשית ואמיתית. ומקלט לא יעזור במקרה של פגיעה ישירה. לא איזורי ולא דירתי. ולא משנה מה יגידו לכם.
פעם, יותר מעכשיו זה היה החשש העיקרי של המדינה . מפני תקיפות כאלה . אני קורא להם ברמת המקרו.
אבל, היום דווקא אהובינו מעדיפים להכות אותנו בהתקפות מיקרו.
קשה ולא תכליתי להתגונן מפניהם. זה עולה לנו הון,זה עולה להם גרושים ולא ניתן כמעט להגיב באופן צבאי נחרץ.
הם ניצחו בקרב הזה מבחינתי.
כל מדינה אוייבת יודעת היום שאם היא רוצה לבשל איזה מלחמונת עם ישראל היא צריכה לתת מכה חזקה ואנושה. לשם צועדת אירן.ו... (המ המ... מישהו שמע סוריה ?!)
הפתרון המדיני הוא סה"כ איפוק פלצני\פחדני (מחק את המיותר) של ראשי המדינות שרוצים לתת הזדמנות לדרכי נועם\משקשקים ממה שהאוכלוסיה המוסלמית תעשה באיזור שלהם כתגובה (מחק את המיותר) ולאחר שזה ייכשל (וזה נוחל כשלון חרוץ אבל לא רוצים לראות את זה...) יבוא הפתרון הצבאי. ואז רבותי יעופו ניצוצות.
במקרה כזה - לא תעזור מערכת הגנה באשר תהיה. וההגנה הכי טובה היא לא להיות איפה שהמכה פוגעת . אבל זה רק ציטוט ממה שהזקן אמר לילד ב"KARATE KID . המצב פה מחייב התקפה וניטרול האוייב. כי מפה - אנחנו לא נזוז.
אין לנו כל בעיה עם העם האיראני יש לנו בעיה עם המנהיג. וזה מחזיר אותי לשני הכדורים שדיברתי עליהם מקודם.
אם הוא כל כך רוצה בטובת עמו ושהמדינה שלהם תשגשג בזכות המתקן הגרעיני - למה הוא מביא אותם לסנקציות כאלה שהם חוזרים במנהרת הזמן שנים לאחור ?! אין זה אומר (לא רומז - אומר !) באופן חד משמעי שיש לו מה להסתיר ?!
הדבר משול בעיניי לספינת עבדים עתיקה. כולם קשורים וחותרים ומניעים כח עצום. יש איש אחד עם השוט...
אל תטביע את הספינה. טפל באיש עם השוט.
לאחר שסטיתי לכל מיני כיוונים של פסיכולוגיה בגרוש וחצי גרוש אסכם ואביא בפשטות לעייפים שביננו שוב את עמדתי הנחרצת:
ההגנה הכי טובה מאוייב - היא לתקוף אותו קודם.
ולמתכנתים שביננו :
DEFENCE++ = OFFENCE