F-35

המטוס סובל מהפוליטיקה יותר ממה שהתוכנית מרוויחה מה שיטוף פעולה בין המדינות. הנה כמה כתבות.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/896/979.html

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/896/982.html

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/896/977.html

אני לא יודע אם שווה את ההשקעה...אם לא ייתנו לנו לשים מערכות ישראליות אז חבל על הכסף...והתיקון יעשה בחו"ל? זה פשוט מטורף לחלוטין מה להטיס לאירופה לתיקונים..

חארטה אחת גדולה במקום הייתי קונה יורופייטר מטוס מצויין...

claud, אחח, חבל שאי אפשר
והקטע עם תיקונים לא יקרה. החברה יודעת טוב טוב שאם אנחנו לא קונים - המון מדינות לא יקנו[ישראל מדינה שיודעת איזה מטוס היא צריכה, לנו יש הכי הרבה ניסיון בעולם בתחום.] הם ינסו לאפשר לנו לתקן אצלנו, תהיה בטוח.

קלוד
יורפייטר זה מטוס לא חמקני
אתה חושב שבאמת מטוס חדשכזה נחוץ לנו ?לא.חד משמעית לא

פשוט אנחנו חייבים מטוס חמקן,כי זה הדבר ההבא.
גם לאיראן וגם לכל איום אחר.
מערכות שיבוש וכו'-OUT חמקן-IN
חח
רציני,
יורפייטר אחלה מטוס,באמת , ביצועים מדהימים אבל אין לו יכולות חמקניות

זה עניין של זמן עד שהם ישברו וימכרו אותו עם מערכות ישראליות
בידיוק כמו שהיה עם הF15E ובסוף כל מדינה בעולם מצאה דרך להשיג אותו
S
J
I
וכו...
לטווח הארוך הכן זהו מטוס וטכנולוגיה אותה מדינת ישראל תצתרך
אך אני לאח ושב שנכון להגיד שמערכות שיבוש הם OUT וחמקנות IN
זה כמו להסתמך בימינו על קרבות אוויר רחוקים בלבד

קחו דוגמה הכי פשוטה
לכל וירוס יש אנטיוירוס
ולהפך
מה שאומר שביום שהמטוס יהיה פעיל מדינות רבות יפתחו או לפחות ינסו לפתח מקם שיזהה אותו כמו שקרה עם הרוסים והB2 שלפי פרסומים זרים הצליחו לראות אותו במערכת זיהוי חדשה שפיתחו (זה נכון ללפני כמה שנים)
מה הטעם גם לפרסם שקיימת מערכת כזו בזמן שהמטוס בכלל לא פעיל?במצב זה ישר ירוצו ויעשו שינויים

אני בטוח שעניין של זמן ולחצים והמטוס הזה יגיע לארץ בתצורה ישראלית
הכן אין טעם לקחת מטוס אותו יש לשלוח לחול לכל תיקון ובטח ובטח שלא מפעיל מערכות ישראליות התואמות לטייסים ולמשימות הישראליות
יתר מקח דעתי האישית על המטוס הזה והחוסר מתן ביצוע שינויים בו זה שהאמרקיאים רוצים שיהיה מטוס כלל עולמי שאותו הם מכירים 100 אחוז
הרי במידה ואתה לא יצרת את המטוס לעולם אבל לעולם לא תכיר אותו 100 אחוז
אתה יכול להכיר אותו 90 אחוז אבל לעולם לא תכיר כמו היצרן
מה שנותן להם כמה מדרגות מעל כולם לכל סנריו אפשרי עתידי

לדעתי ה F-35 מתברר יותר ויותר כטעות ומטוס שלא שווה את ההשקעה...

הF35 הוא מטוס שחשוב שיהיה לישראל, כל מה שכתוב שם זה בולשיט אחד גדול, בעיקר מה שכתבו בתגובות, הF-35 אפילו עוד לא הגיע לשימוש צבאי והוא רק בפיתוח, מה פתאום כולם כבר אומרים שהוא גרוע?

המטוס הוא חמקן, זה אחד הדברים שהכי יכולים לעזור לחיל האוויר הישראלי הוא יהיה היורש של הF-16, הוא יוכל לתקוף ולפעול בדיוק כמו F-16 ותהיה לו החמקנות עם משבש שיוכל לעשות קצר לראדאר.

ידידי כל מה שאמרת אאתה מסתמך על תאוריות בלבד אפילו אתה כתבת שהוא בפיתוח עדיין ככה שזה כמו שאמרו שויסטה תפעל יותר טוב

ורק כמה שנים אחרי התחילה באמת לעבוד
אני אישית חושבת שלאחר וכל הכאב ראש שעובר על המטוס הזה צריך להצתייד ולהתחיל לחפש חלופות יותר יעילות
נכון חייל האוויר צריך תמטוס הזה לטווח ארוך מאוד
בימינו עוד מטיסים מיג21 האוייבים שלנו
אישית אני מסכים שהמטוס הזה הוא כישלון אך לא בלל המטוס אלה בגלל ההנהגה והתנהלות האמריקאית במכירתו ופירסומו

אישית אני מסכים שהמטוס הזה הוא כישלון אך לא בלל המטוס אלה בגלל ההנהגה והתנהלות האמריקאית במכירתו ופירסומו

עם זה אני חייב להסכים 🙂

אבל אחרי שהוא יגיע לישראל ויעשו איתו את ההפלה הראשונה כמו שעשו עם הF-15 הוא כבר לא יראה כל-כך כישלון 😉

dorshoshani כתב/ה:מערכות שיבוש וכו'-OUT חמקן-IN

רוב ה"חמקנות" שלו זה בגלל מערכות שיבוש ול"א.
אם לא שמת לב אין לו ממש צורה חמקנית כמו ל F117.

Freeflight כתב/ה:

אישית אני מסכים שהמטוס הזה הוא כישלון אך לא בלל המטוס אלה בגלל ההנהגה והתנהלות האמריקאית במכירתו ופירסומו

עם זה אני חייב להסכים 🙂

אבל אחרי שהוא יגיע לישראל ויעשו איתו את ההפלה הראשונה כמו שעשו עם הF-15 הוא כבר לא יראה כל-כך כישלון 😉

הפלה גם F-15 ו F-16 יכולים לבצע, זה לא הקטע שהם לא מצליחים אלא פשוט אין מה להפיל.
חוץ מזה אני מניח שהF-35 מתמרן יותר גרוע מהF-16.

בדיוק מה שאני אומר בשביל הפלות היורופייטר הרבה יותר טוב...תפקיד ה- F-35 עם יכולות החמקן שלו הוא להכנס ראשון לשטח אוייב מלא בסוללות נ"מ ולהוריד אותם אחד אחד כדי שה-F-16 F-15 יבואו וישמידו כול מה שעולה על רוחם..

לכן אולי 20-40 F-35 יספיקו... אני לא מומחה גדול בל"א אבל אולי יש דרכים אחרות לשבש סוללות נ"מ חוץ מלקנות מטוס ב-180 מיליון דולר לתפקיד ספציפי...

מה אתה מדבר שטויות עדיי
סתם הטילים של הF35 והחימוש שלו נמצא ב"תוכו "?
לא סתם
כדי להקטין חתימת מכם
המטוס עצמו לא חמקני אך הוא לא נראה במכם
זה קצת נשמע דפוק
אבל מבחינת עיצוב ,כן הוא לא חמקני במלאואו אבל לא רק הל"א מאפשר לו להיות חמקן..

לנייטהוק יש תצורה די יחודית לא בגלל שזו הצורה האופטימלית למטוס חמקן, אלא בגלל שהטכנולוגיה של שנות ה70 לא ידעה לחשב שח"מ למשטחים מעוגלים, אז פישטו את הצורה לפוליגונים מאוד מאוד בולטים. (על חשבון ביצועים כמובן).

הטכנולוגיה מאז התקדמה בכל התחומים... השח"ם של הB2 לא גדול משמעותית בחלק מהאספקטים (ובחלקם אפילו קטן יותר) וצריך לזכור שהמטוס גדול בהרבה! יש גם שמועות שמסתובבות שהשח"מ של הF22 קרוב מאוד לזה של הF117 - ולכן הם מסרבים לייצא אותו (מחשש שהטכנולוגיות יגיעו לידים הלא נכונות).

לטייפון, מטוס לא חמקני, (אבל בעל שח"מ מופחת) מיוחס שח"מ קדמי של כמטר רבוע, בהשוואה ה117 הוא 0.025 מ"ר והפאנטום הוא באיזור ה8 מ"ר אם אני זוכר נכון. וזה משפיע משמעטתית על מרחקי הגילוי והנעילה.

dorshoshani כתב/ה:מה אתה מדבר שטויות עדיי
סתם הטילים של הF35 והחימוש שלו נמצא ב"תוכו "?
לא סתם
כדי להקטין חתימת מכם
המטוס עצמו לא חמקני אך הוא לא נראה במכם
זה קצת נשמע דפוק
אבל מבחינת עיצוב ,כן הוא לא חמקני במלאואו אבל לא רק הל"א מאפשר לו להיות חמקן..

מנסים להקטין כמה שיותר אבל זה לא הופך אותו לחמקן. גם ל F15 SE יש תאים פנימיים והוא לא בדיוק חמקן.

הF-35 והB2 הם חמקנים בעיקר בגלל המבנה והצורה שלהם, הצורה שלהם מסיטה ראדאר והמבנה שלהם (אני מתכוון לחומר ממנו הם בנויים) יכול לספוג את רוב גלי הראדאר.