לקראת פעולה בעזה-מה יהיה?

צריך עכשיו להכנס בחמאס ובחיזבאללה עד הסוף! ממש למחוק אותם.
נמאס לי כבר לראות את התגובות המטומטמות האלה ביוטיוב שאומרות שחיזבאללה יותר חזק מצה"ל.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3644611,00.html


וואו הברק הזה יותר דפוק משניצל...ערב פעולה צבאית נגד החמאס שר הביטחון האומלל שלנו מכניס לאוייב שכול מטרתו להרוג חיילי צה"ל 40 משאיות של מזון ודלק....מלא הדלק יגיע לאזרחים בעזה... הכול יוחרם לחמאס לעזור להם להילחם בנו...

טוב שבעלות הברית לא הצניחו אוכל ודלק לנאצים לפני הפלישה לנורמנדי....

פשוט לקרוא ולא להאמין....

זה ממש אבסודר שאנחנו משלמים כספי מיסים שמממנים ישות שכל מטרתה היא להרוג כמה שיותר אזרחים וחפים מפשע בצד שלנו.

אני לא מבין למה הממשלה שלנו דואגת לחולרות האלה.......
שילכו לעזאזל שמצרים תביא להם אספקה.
אנחנו מדינה שאוהבת להכאיב לעצמה פשוט

קלווד
אני מתפלא עלייך
ההפך הוא בכלל לא דפוק
יש פה משו חכם בהנחה שזה מה שהוא רוצה להשיג .
תחשוב כל העולם טח יקום נגדנו בשניה שנתקוף(כמובן שהחמאס תוקף זה לא מפריע לו... זונות) אנחנו מצידנו נגיד שעד השניה האחרונה עזרנו כמה שאפשר ולא "חנקנו" את התושבים..
מבין ?🙂
אני רק מקווה שתבוא הפעולה
יותר מדי זמן אני שומע את זה
יאללה מלחמההההההההההה🙂

אני רק מקווה שה"מלחמה" הזאת לא תהיה כושלת כמו לבנון השנייה...
אם רוצים להשיג משהו, זו צריכה להיות מלחמה טוטאלית. לפי החמאס, הם כבר במלחמה. לפי ההתנהגות של מדינת ישראל- אין שום מלחמה.
עם גישה כזאת צה"ל הולך לחטוף מחבורת ערבים רעולי פנים עם קלצ'ניקובים ורקטות.

כאמור על סטיקר ישן ותמיד נכון: תנו לצה"ל לכסח.

פותח הדיון רוצה דעות,
הנה שלי:

להשתמש באמצעים הכי פרימיטביים שניתן להשיג כדי לחסל כל איום ממשי תוך אפס סיכון של כוחותינו.

המשמעות מצדי - היא לזרוק עליהם אבנים גדולות. לבנות בליסטראות ענק ולשגר עליהם סלעים !
הם לא שווים כדורים ! לא טילים ולא אמל"ח יקר. שכן נואשם ע"י האו"ם ומי לא בעצם על "שימוש בכח מופרז".

אני נגד (כשאני אומר נגד אני מתכוון נגד בכל צורה אפשרית) של להכניס לשם צבא רגלי ולסכן שערה מראשו של חייל ישראלי.

אני בעד לזרוע שם חורבן כזה בעוצמה כזו שהם ***ייתחננו*** קחו ! קחו את שליט ותעזבו אותנו.
לזרוע שם חורבן כזה ***שהם יקומו על אנשי חמאס ויתנגדו להם***

שימו לב. בכל ערוץ חדשות,כמעט כל פוליטיקאי ולעזאזל,אפילו מפלגת מרצ השמאלנית המובהקת גורסת "עד כאן. יש לצאת לסיכול ממוקד".
המצרים כבר התייאשו ומצהירים בעצמם "יש לטפל בחמאס בפעולות צבאיות".
חלק מאיתנו עדיין (עדיין ?! מישהו באמת עדיין רוצה ?!) רוצה שלום אם הדברים האלה.
אני פשוט לא מאמין. הם בזים להצעות השלום שלנו. רואים באיפוקנו כחולשה והם יוצאים כגיבורים.
אדון ברק - שר הבטחון. מצא לעצמו זמן להופיע בתוכנות בידור כאלו ואחרות ויוצא בהצהרות פופוליסטיות על "נעשה להם כך וכך".
אל תגיד יא טמבל !!! תעשה ! ומוטב שעה אחת קודם ומבלי שידעו. שיגלו את זה רק אחרי שהפצצה בדרך אליהם.
מה הטעם בלומר אני הולך לפוצץ שם וכך בזמן כזה וכזה ?!
אין בזו כל תועלת מדינית או צבאית. התועלת היחידה פה היא פוליטית למתמודד.
אמירה פופוליסטית. אמרתי כבר ?!
למה לעזאזל המחליטים בענייני צבא הם פוליטיקאים ?! ענייני צבא תשאירו לצבא.
צריך להוציא חוק שהכנסת לא תהיה בירושלים.
הכנסת צריכה להיות אוהל נייד שבכל זמן נתון נמצא בקו האש ! שיתנו דוגמא לאזרחים !
ברור שלחברי הכנסת הערבים זה יפריע. אין בעיה - אתם מוזמנים לעזוב ולפתוח בסטה בשוק - שם מקומכם.

מי שרוצה לומר לי שאני טועה מוזמן להתחשב בעובדות הבאות:
* בעבר גם אני רציתי שלום והייתי מאוד חיובי ונאיבי
* נקודת המפנה באה כשרצחו בדם קר ידידה טובה שלי - לרצוח בחורה כזאת - זה לרצוח את החיים עצמם. מאז - אני שונא אותם ! שונא את כולם !!!!
* יש לי בעיה מהותית עם אלה שלא מוכנים להכיר בקיומי ורק חיים על חשבוני בזמן שאני מנסה להתגונן ולא לפגוע חזק יותר מדי (ולשמאלנים שמבניכם - אם אתם כל כך נאורים - אל תעשו חיסון נגד שפעת ואל תקחו אנטיביוטיקה כי זה פוגע בחיידקים. - ולהם - לחיידקים אני משווה את האוכלוסייה הזו בעזה !)
* כאשר זו בחירה בין חיים למוות - אבחר בחיים. הם (דגש על הם) הציבו 2 ברירות מובהקות ! אנחנו או הם. אני בוחר :"אנחנו". ואתה ?!
* נפל דבר בישראל ובעולם וכל החולמים קיבלו סטירת לחי והוציאו את הראש מהתחת (סליחה על הביטוי) ועכשיו הם רואים מול מה מתמודדים ושינו את עמדתם.

יש לי הרבה מכרים וחברים שחיים בתופת יום יומית.
אני חושב שצריך לתת להם 2 פתרונות:
ארוך טווח - לנסות להגיע להסדר מסויים. ללא ויתורים וללא התפשרויות.
קצר טווח - לספק ביטחון מלא ומיידי ! גם אם זה ידרוש את החרבתה הטוטלי של רצועת עזה ! בטחון תושבי ישראל קודם לכל !

די ! די למגן אותנו !!! אנחנו לא רוצים מיגון שלנו. אנחנו מעדיפים ***שהם*** ייתמגנו !
אנחנו מעדיפים שהם יספידו את מתיהם במקומנו !
צריך להפציץ אותם כל הזמן שהם מרימים את הראש !
רציתם אינתיפאדה ?! שאו בתוצאות.
יש פה אנשים יחסית צעירים - לא תמיד המצב בעזה היה כזה. היו ימים של שקט מופתי.
הכלכלה היתה טובה ואנשים שם חיו בתנאים טובים. עד שהחליטו שלא מספיק להם... הם רוצים עוד...


אמרתי בעבר ואומר זאת שוב.
במצרים - הוציא אותנו אלהים בכך שנתן מכות למצרים.
היום - מי שמאמין באלוהים או לא יודע שאנחנו יכולים לתת את המכות - בעצמנו.
אז תנו להם כבר ! הם רוצים אז תנו להם !!! הם רוצים למות שאהידים אז בזמן תהלוכת קבורה של מבוקש תנו להם ב MK 84 !!! וסגרו עניין כבר...

פעם אחת ! זה מה שצריך ! פעם אחת להראות להם שכבר לא אכפת לנו לפוצץ איש חמאס משגר טיל עם 20 ילדים מסביבו.
הוא - טרוריסט ומקומו - בקיבינימאט !
הם (הילדים) הם תוצאות של פעולות הלחימה בשטח אש ועל כן הם "colartreal damage".

כמה שאני אוהב את התגובות שלך בנושאים האלה. לפעמים יש דברים כל כך נכונים. ולא אני לא מגדיר את עצמי כימני קיצוני.

schredder, אני כלכך מסכים עם התגובה שלך.
חבל רק שהפוצים בממשלה לא יכולים לראות אותה 🤔

מוהאהאהא זה רק הולך ומשתפר...אני כבר לא מתעצבן אלא צוחק מהטירוף ומחכה לבחירות להעיף את המנוולים האלה מכיסאם...

המממ חמאס יורה 40 פצצות מרגמה בלילה ותושבי עוטף עזה לא יכולים לישון מרוב דאגה לילדים מה תגובת ישראל?

"ישראל במסר לחמאס: אם סוף השבוע יעבור בשקט אנו עשויים לשקול מחדש את התגובה"

אתם הבנתם את זה? הפקרה מוחלטת של אזרחי ישראל!

אבל היי ברק לא סימפטי, לא סחבק, לא מנהיג, לא נורמלי וגם קצת לא מחובר למציאות....

schredder כתב/ה:פותח הדיון רוצה דעות,
הנה שלי:

להשתמש באמצעים הכי פרימיטביים שניתן להשיג כדי לחסל כל איום ממשי תוך אפס סיכון של כוחותינו.

המשמעות מצדי - היא לזרוק עליהם אבנים גדולות. לבנות בליסטראות ענק ולשגר עליהם סלעים !
הם לא שווים כדורים ! לא טילים ולא אמל"ח יקר. שכן נואשם ע"י האו"ם ומי לא בעצם על "שימוש בכח מופרז".

אני נגד (כשאני אומר נגד אני מתכוון נגד בכל צורה אפשרית) של להכניס לשם צבא רגלי ולסכן שערה מראשו של חייל ישראלי.

אני בעד לזרוע שם חורבן כזה בעוצמה כזו שהם ***ייתחננו*** קחו ! קחו את שליט ותעזבו אותנו.
לזרוע שם חורבן כזה ***שהם יקומו על אנשי חמאס ויתנגדו להם***

שימו לב. בכל ערוץ חדשות,כמעט כל פוליטיקאי ולעזאזל,אפילו מפלגת מרצ השמאלנית המובהקת גורסת "עד כאן. יש לצאת לסיכול ממוקד".
המצרים כבר התייאשו ומצהירים בעצמם "יש לטפל בחמאס בפעולות צבאיות".
חלק מאיתנו עדיין (עדיין ?! מישהו באמת עדיין רוצה ?!) רוצה שלום אם הדברים האלה.
אני פשוט לא מאמין. הם בזים להצעות השלום שלנו. רואים באיפוקנו כחולשה והם יוצאים כגיבורים.
אדון ברק - שר הבטחון. מצא לעצמו זמן להופיע בתוכנות בידור כאלו ואחרות ויוצא בהצהרות פופוליסטיות על "נעשה להם כך וכך".
אל תגיד יא טמבל !!! תעשה ! ומוטב שעה אחת קודם ומבלי שידעו. שיגלו את זה רק אחרי שהפצצה בדרך אליהם.
מה הטעם בלומר אני הולך לפוצץ שם וכך בזמן כזה וכזה ?!
אין בזו כל תועלת מדינית או צבאית. התועלת היחידה פה היא פוליטית למתמודד.
אמירה פופוליסטית. אמרתי כבר ?!
למה לעזאזל המחליטים בענייני צבא הם פוליטיקאים ?! ענייני צבא תשאירו לצבא.
צריך להוציא חוק שהכנסת לא תהיה בירושלים.
הכנסת צריכה להיות אוהל נייד שבכל זמן נתון נמצא בקו האש ! שיתנו דוגמא לאזרחים !
ברור שלחברי הכנסת הערבים זה יפריע. אין בעיה - אתם מוזמנים לעזוב ולפתוח בסטה בשוק - שם מקומכם.

מי שרוצה לומר לי שאני טועה מוזמן להתחשב בעובדות הבאות:
* בעבר גם אני רציתי שלום והייתי מאוד חיובי ונאיבי
* נקודת המפנה באה כשרצחו בדם קר ידידה טובה שלי - לרצוח בחורה כזאת - זה לרצוח את החיים עצמם. מאז - אני שונא אותם ! שונא את כולם !!!!
* יש לי בעיה מהותית עם אלה שלא מוכנים להכיר בקיומי ורק חיים על חשבוני בזמן שאני מנסה להתגונן ולא לפגוע חזק יותר מדי (ולשמאלנים שמבניכם - אם אתם כל כך נאורים - אל תעשו חיסון נגד שפעת ואל תקחו אנטיביוטיקה כי זה פוגע בחיידקים. - ולהם - לחיידקים אני משווה את האוכלוסייה הזו בעזה !)
* כאשר זו בחירה בין חיים למוות - אבחר בחיים. הם (דגש על הם) הציבו 2 ברירות מובהקות ! אנחנו או הם. אני בוחר :"אנחנו". ואתה ?!
* נפל דבר בישראל ובעולם וכל החולמים קיבלו סטירת לחי והוציאו את הראש מהתחת (סליחה על הביטוי) ועכשיו הם רואים מול מה מתמודדים ושינו את עמדתם.

יש לי הרבה מכרים וחברים שחיים בתופת יום יומית.
אני חושב שצריך לתת להם 2 פתרונות:
ארוך טווח - לנסות להגיע להסדר מסויים. ללא ויתורים וללא התפשרויות.
קצר טווח - לספק ביטחון מלא ומיידי ! גם אם זה ידרוש את החרבתה הטוטלי של רצועת עזה ! בטחון תושבי ישראל קודם לכל !

די ! די למגן אותנו !!! אנחנו לא רוצים מיגון שלנו. אנחנו מעדיפים ***שהם*** ייתמגנו !
אנחנו מעדיפים שהם יספידו את מתיהם במקומנו !
צריך להפציץ אותם כל הזמן שהם מרימים את הראש !
רציתם אינתיפאדה ?! שאו בתוצאות.
יש פה אנשים יחסית צעירים - לא תמיד המצב בעזה היה כזה. היו ימים של שקט מופתי.
הכלכלה היתה טובה ואנשים שם חיו בתנאים טובים. עד שהחליטו שלא מספיק להם... הם רוצים עוד...


אמרתי בעבר ואומר זאת שוב.
במצרים - הוציא אותנו אלהים בכך שנתן מכות למצרים.
היום - מי שמאמין באלוהים או לא יודע שאנחנו יכולים לתת את המכות - בעצמנו.
אז תנו להם כבר ! הם רוצים אז תנו להם !!! הם רוצים למות שאהידים אז בזמן תהלוכת קבורה של מבוקש תנו להם ב MK 84 !!! וסגרו עניין כבר...

פעם אחת ! זה מה שצריך ! פעם אחת להראות להם שכבר לא אכפת לנו לפוצץ איש חמאס משגר טיל עם 20 ילדים מסביבו.
הוא - טרוריסט ומקומו - בקיבינימאט !
הם (הילדים) הם תוצאות של פעולות הלחימה בשטח אש ועל כן הם "colartreal damage".

פעם הייתי אומר שאתה טועה אבל בזמן האחרון אני מסתכל על כל מה שקורה בעולם ונראה שבערך בכל מקום שיש בו סכסוך האסלאם מעורב, והאסלאם הוא תמיד הצד הרע, זה שמשחק מלוכלך... האמת היא שממש נמאס לי מהאומה הזאת... אני לא רואה איך הם תרמו לעולם חוץ מחקר האלגברה לפני איזה אלף שנה וזה שהם יושבים על באר נפט... אני לא רוצה לרדת לגזענות אבל באמת אחוז גדול מתושבי העולם שבערך מחצית מהם לא יודעים קרוא וכתוב פשוט חיים לפי דת שעקרונותיה הם לפגוע ולהרוג כל מי שלא משתייך אליה... כבר ראינו את תוצרות התרבות המרהיבה של האסלאם... רצח בני משפחה, חוסר השכלה, ריבוי נשים... לדעתי העולם צריך להתעורר ולהכריז מלחמה על העולם המוסלמי כולו לפני שיהיה מאוחר מדי... אני לא מבין איך אפשר לחיות לצד אנשים שהדת שלהם מערבת הריגה שלך...

schredder, אתה טועה ובגדול. אני לא מבין מהו הפחד הזה שיפגעו חיילים? למה אנחנו צריכים לפחד לפעול כדי שחלילה יפגעו חיילים? אני לא בעד לזרוק את החיילים לכל הרוחות ולהגיד להם תילחמו.
אבל ראבק הפחד שהעם הזה הכניס את עצמו בנוגע לחיילים הוא זה שלא נותן לנו לבצע שום פעולה.
יש צבא ויש לו כלי נשק ובנוסף גם חיילים. חיילים תפקידים להילחם ולהגן על המולדת שלהם. אם אנחנו לא רוצים לסכן את חיילנו כמו שאתם טוענים במקרה עזה"לחינם" אז בואו נסגור את כל יחידות הרגליות נפרק אותם מהנשק ונשקיע רק בחיל האויר ובטילים. נשמע לכם הגיוני??
חלילה אני לא מאחל לאפחד שקרוב משפחו יחטוף אפילו שריטה. אבל בכל זאת. יש חיילים וביחד עם הזרועות האחרים בצבא שלנו הם מהווים כוח לוחם חזק שאמור לקחת חלק גדול מאוד במתקפה כזאת.
בסופו של דבר המטוס או הטיל לא מנצחים מלחמות אלא החיילים(אלא אם כן משגרים פצצת אטום...חחח)

אבל למה שנסכן את החיילים שלנו בשביל לא לפגוע ב"אזרחים שלהם"?
הם מנסים לפגוע באזרחים שלנו, זאת בעיה שלהם שהם יחטפו אחרכך פצצה לבית.
ואם יהרגו כמה ילדים, לא כלכך נורא, גם ככה הילדים האלה בעוד שנתיים יצאו להלחם נגד ישראל, אז למה לא לעצור את זה עכשיו?
הרי כל מחבל היה בהתחלה ילד.

adislash, אז הקטע הוא שכן צריך לשלוח את החיילים שלנו להילחם(אני בכוונה לא אומר לסכן) בשביל כן לפגוע בהם חזק ומצידי שיהרגו להם אזרחים.

YINON כתב/ה:schredder, אתה טועה ובגדול. אני לא מבין מהו הפחד הזה שיפגעו חיילים? למה אנחנו צריכים לפחד לפעול כדי שחלילה יפגעו חיילים? אני לא בעד לזרוק את החיילים לכל הרוחות ולהגיד להם תילחמו.
אבל ראבק הפחד שהעם הזה הכניס את עצמו בנוגע לחיילים הוא זה שלא נותן לנו לבצע שום פעולה.
יש צבא ויש לו כלי נשק ובנוסף גם חיילים. חיילים תפקידים להילחם ולהגן על המולדת שלהם. אם אנחנו לא רוצים לסכן את חיילנו כמו שאתם טוענים במקרה עזה"לחינם" אז בואו נסגור את כל יחידות הרגליות נפרק אותם מהנשק ונשקיע רק בחיל האויר ובטילים. נשמע לכם הגיוני??
חלילה אני לא מאחל לאפחד שקרוב משפחו יחטוף אפילו שריטה. אבל בכל זאת. יש חיילים וביחד עם הזרועות האחרים בצבא שלנו הם מהווים כוח לוחם חזק שאמור לקחת חלק גדול מאוד במתקפה כזאת.
בסופו של דבר המטוס או הטיל לא מנצחים מלחמות אלא החיילים(אלא אם כן משגרים פצצת אטום...חחח)

אני טועה ?! אולי,לפעמים. אבל לא פה.
לא היה מנוס מלשלוח חיילים לבצע משימה. אמירה זו נכונה לימי קדם. בימי הרומאים וכו' וגם אז היו להם מערכי ארטילריה.
כל החכמה (יותר נכון לומר - התפישה הטקטית הלוחמנית ) היא להעצים את כוח המכה שאתה נותן.
האדם שהחזיק חרב בימי הביניים הוא פיסית אותו אדם שמטיס היום F-16 משוכלל.
תוכל להשוות "FIREPOWER" של חרב ל F-16 ?!

בעבר - כמות הלוחמים ורוח הלחימה שלהם הכריעה את הכף ברוב המקרים ולא היית צריך למלא "טוטו" כדי לדעת מי ינצח. היו מצביאים דגולים ומפורסמים שידעו לנצח בתנאי פתיחה גרועים ועל כן הם"מצביאים דגולים"...
לחייל,כפרט בודד מן המערכה לא היתה חשיבות גדולה בזמנים עברו. לכיתה של לוחמים היה יותר משקל וכן הלאה לגדוד,לזרוע צבאית וכו'

היום - בזמננו הכל השתנה. ואדם אחד בעמדה כוחנית יכול לשנות דברים מקצה לקצה.
קיימת ההכרה שכל אדם הוא "עולם בפני עצמו" ואין להקריב איש.
אתה אומר לשלוח חיילים לקרב...
אתה חושב שזו קייטנה ?! לתת להם שוקו ולחמנייה ושייכנסו לשם ואם יהיו הרוגים - לא נורא . הם חיילים ...
ברור לי שלא. אתה אומר שאני טועה כי אתה לא מבין את המשמעות של לחימה בשטח בנוי. במתאר לא מוכר. עם אוייבים לא מוכרים ולהזהר לא לפגוע בחפים מפשע (חפים מפשע שם ?! איפה ?!)

אתה נוסע באוטו לעבודה ?! אולי באופניים או באוטובוס.
למה לא תקח חמור תעמיס עליו את התיק ותלך ככה ?!

יש מה שנקרא קדמה טכנולוגית. לצערי ושמחתי - כל דבר טכנולוגי שאתה רואה סביבך נוצר או נרתם לצורך לחימתי כזה או אחר.

הצורך היחידי שיש שניתן למצוא בו חור של הגיון הוא ב-"איך ייראו אותנו בעולם מסביב".
בזה שנקריב את טובי בנינו (למשתמטים - אתם חלאות ונטל על החברה - רק רציתי לציין) הרוצים להגן עלינו ללכת ולסנן בפעולות ממוקדות כאלו ואחרות את ה"חפים מפשע" שנמצאים בעזה ולטפל בפושעים...

אז אני אומר לך:
העולם תמיד ימשיך בחוסר ההבנה שלו למצבנו. ואם אנחנו פושעים ללא משפט - מוטב שנעשה את הטוב בשבילנו. את ה"עונש" נקבל בלאו הכי.

לא יודע בן כמה אתה ואם יש לך ילדים אבל תחשוב שכן...
האם תשלח את הבן שלח להוציא או לחסל מחבל שמעורבב 10 אנשים שהם ספק מחבלים בשטח עויין ?!
או...
שתזרוק לשם פצצה ותשלח את כולם קיבינימאט !?

יחסית לאדם שמוקיר את ערך החיים אני יכול לומר לך שקשה לי עם כל אחת מהאופציות.
אך אני בוחר ללא סייג באופציה השנייה.
היא תאפשר לי לישון טוב יותר בלילה.
יש ידידים ויש אוייבים. כדי לשמור על חיי הידידים יש לחסל את האוייבים. זוהי תכליתה של מלחמה.
זו מלחמה. ובמלחמה צריך לתת מכות קשות ועצומות.
"מלחמה זו אכזריות. ככל שהיא יותר קשה ועצומה - כך היא נגמרת יותר מהר".

יינון, אל תפגע מדבריי אבל ברור שמה שאתה אומר נוסע מחוסר ידיעה.
אנחנו צבא חזק - זה נכון כצבא.
אבל אדם - בשר ודם הוא פגיע. נכון שבעתיים כאשר הוא מוקף אוייבים שתכליתם להרגו.
בנוסף,בשל הערך הגבוה שיש בעיננו לחיילינו ואזרחנו אנחנו מקריבים הרבה כדי להחזיר שבויים לעומתם. יחס של 400 ל - 1.
זה מה שהם הכתיבו ! יהי כן !
לא לסכן חייל אחד אפילו ! עדיף להרוג להם 400 במקום !