ATI או nVidia

הנה משפט מתוך SimHQ שיכול להטות את הכף:
ATI boards perform better in IL2 games in D3D mode, but we wanted to test with the landscape option set at perfect

אולי זה הדבר שעושה את ההבדל ב nVidia ? שהם יותר טובים OpenGL מול ATI ?

לגבי השאלה הקודמת שלי - מסתבר שכל כרטיסי ATI מיוצרים לפי שטאנץ אחיד ע"י חברת ATI בעצמה ורק מורכבים\משווקים ע"י החברות השונות. לפי בדיקות שנעשו ע"י hardwarezone.com יוצא שכולם אותו דבר, מלבד המדבקות ומה שמצורף באריזה, ששם מובילים Sapphire. הם גם קצת יותר נותנים אפשרות ל OC.

לפי אותו אתר, יתרון אחר שמסתמן לטובת nVidia זה צריכת הספק נמוכה יותר שמתבטאת בטמפרטורה נמוכה יותר ושקט בזמן העבודה. החיסרון שלהם זה המחיר הטיפה יותר גבוה.

סליחה קיפוד

הכל נשמע ומנסיון אישי של כרטיסי ATI גם הוא קישקוש בלבוש !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אין כלל אופציה ל"פרפקט" ב-D3D וכן בבדיקות במצב "אקסלנט" ogl מנצח בגדול לעומת D3D מכיוון שלמשחק יש אופטימיזציה ל-ogl ואין באגים גרפיים כמו ב-D3D.
באשר לצריכת הספק נראה שככל שהמעבד הגרפי מהיר יותר אז הוא צורך יותר והכרטיסים של nvidia שקראתי עלייהם היו חמים הרבה יותר משל ATI יתכן שזה השתנה לאחרונה אבל אין להכליל,באשר לרעש,תלוי באיכות הקירור שהספק מרכיב-תקרא את הבקורת הישראלית על ה-7950 שהצגתי לפני כן.
באשר לדמיון בין הכרטיסים-גם nvidia וגם ATI מיצרות מעגלים מודפסים (ללא רכיבים) דומים עבור משפחות של כרטיסים כאשר הם חותכים (עוד ברמת הייצור של צריבת הלוח ולא כשהוא גמור)מוליכים ויחד עם רכיבים נחותים/טובים יותר או חסרים בכוונה,מווסתים את ביצועי הכרטיס.
לוח של כרטיס שעולה 70 דולר לא יראה דומה בחיים לכרטיס שעולה 600 או 700 דולר כי תהליך הייצור של המעגל המודפס גם יקר מאד.
תקרא אתרים בלתי משוחדים ותבדיל בין השטויות שהם כותבים.

gprr

אז הנה משפט המחץ שמופיע מס' פעמים בניסוחים שונים באתר של X-bit labs

The Pacific Fighters engine was originally developed with the GeForce 6/7 architecture in mind. For example, the game requires vertex texturing for the maximum quality of the water surface. Graphics cards on ATI Technologies’ GPUs have always been slower in this game than Nvidia’s, and this test session doesn’t contradict our earlier experience.

או

Graphics cards from the Radeon X1000 family do not support vertex texturing, so they can’t use Shader Model 3.0 to render the water surface with the maximum possible quality in this game. This is only achievable on Nvidia’s GeForce 6 and 7 cards.

טוב ,קצת הבהרות:

מה שרשמתי שכל כרטיסי ATI זהים - הכוונה הייתה רק לכרטיסים מבוססי 1900XTX מארבעת ה4 OEM השונים. לטענת hardwarezone.com זה פשוט אותו כרטיס שנבנה למעשה ע"י ATI עצמם ומשווק בשמות שונים. ייתכנו הבדלים קטנים שתלויים בטיב הרכיבים זם כגון זמני ההשהייה של הזכרונות וכו', אבל באופן כללי הם כמעט זהים בביצועים.

לגבי הציטוט מ X-bit labs שאין תמיכה ל Shader 3.0 ב ATI - זה קשקוש מוחלט. האחרון שלא תמך היה ה X850. כל אלה שבאו אחריו כן תומכים (לפחות לפי GPUReview.com). כל הגראפים שם מראים יתרון ל 7900GTX, אבל ייתכן שהבדיקה שנעשתה שם היא לא מאוזנת.

תודה לגרשון שהאיר את עינינו 😄
מסתבר שאי-אפשר להאמין בעיניים עצומות לכל אתר שמפרסם תוצאות מבדקים - מי היה מאמין 😮

בקיצור, אני שוב פעם חזרתי ל Square 1 😠

101Hedgehog כתב/ה:עוד משהו באותו עניין - הפירמות

ATI משווקים בארץ בשלושה יצרנים עיקריים: Sapphire, Gigabyte, GeCube
nVidia משווקים ב: Leadtek, PNY, Pine XFX.

יש איזשהוא הבדל עקרוני ?
משהו באיכות או בפיצ'רים ?
תמיכה טכנית וכו' ?
יש מישהו מועדף?
או מצד שני - להתרחק ממישהו מהם ? למישהו היה נסיון רע עם איזה פירמה? (בעיות תמונה\תקלות\מתחמם\נשרף).

לגבי קנייה מחנויות און-ליין - יש מישהו מומלץ (מחירים\אמינות) או מישהו שצריך להתרחק ממנו (רמאים\שירות גרוע\אספקה מאוחרת) ?

ל Nvidia אני ממליץ XFX
ל ATI אני ממליץ ספיר
ואני ממליץ לך לקנות נ GENTEC

cicada כתב/ה:
ואני ממליץ לך לקנות נ GENTEC

יש לך לינק?
ניסיתי www.gentec.co.il ו www.gentec.com - כלום.

אולי בכל זאת יש ממש באמירה ההיא של "IL-2 עובד יותר טוב עם nVidia" 🙂
הנה תגובה לשאלה שלי מהפורום של UBI. שימו לב לשתי התגובות של Urufu_Shinjiro לשאלה שלי (לא השאלה הראשית). לא הצלחתי לוודא את המידע, אז יכול להיות שזה עוד פעם שטויות כמו מה שמצוטט מ X-bit labs יותר למעלה.
http://forums.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/49310655/m/6221067474?r=7191032674#7191032674

ייתכן שיש ממש בדברים.
תקראו פה ופה , ותראו את ההבדלים פה

🤔

אני רציתי להוסיף כמה דברים.

• לגבי ATI יש לאח שלי ניסיון מר - החליפו לו כרטיס מסך מספר פעמים בגלל תקלות... בסוף הוא קנה nVidia
  
• הדרייברים של ATI גרועים - כשהשתמשתי באלו שבאו עם הנייד שלי AH2 בכלל לא עבד. כשעדכנתי דרייבר עדיין היו מלא גליצ'ים (פתאום מסלול המראה יכול להעלם).
  
• לכל מי שחושב שירצה אי פעם לנסות לינוקס אז הזהרו:
  ATI כותבים דרייברים גרועים עוד יותר ללינוקס, מבחינה זו nVidia עושים עבודה יותר טובה - תומכים לא רק בלינוקס אלא גם ב-BSD 32. ודרייברים שלהם נחשבים לפחות בעייתיים.
  

בקיצור - לתשומת ליבכם של כל חובבי ATI.

כרטיס ATI מאיזה יצרן? יש מלא - Gigabyte, Sapphire, MSI, Asus
דרייברים - לא נתקלתי בבעיות בעבר. אולי גרסאות ישנות ?

101Hedgehog כתב/ה:כרטיס ATI מאיזה יצרן? יש מלא - Gigabyte, Sapphire, MSI, Asus
דרייברים - לא נתקלתי בבעיות בעבר. אולי גרסאות ישנות ?

למען האמת לא יודע איזה יצרן זה היה... (בכל מקרה ATI הוחלף ב-nVidia).

דרייברים לכרטיס Radeon Mobility 9000.
הגרסה עבור mobility שאפשר היה להוריד בכלל הייתה מיושנת, דרייבר רגיל של 9000 לא התאים... אז נאלצתי לשחק עם מסלולים נעלמים מידי פעם (וזה אחרי עדכון - הדרייבר שהותקן כברירת מחדל לא הריץ את המשחק בכלל).

בטח בגלל שזה mainstream - (מי כבר משחק עם כרטיס מסך כזה ועוד על נייד שד"א הריץ את המשחק ממש טוב). אז הם לא השקיעו...

בקיצור יש לי ניסיון לא כל כך מוצלח עם ATI. שוב בהקשר של לינוקס אני בכלל לא חשבתי לכיוון של ATI, הדרייברים שלהם עושים בעיות.

לדעתי NVIDIA אבל בשוק של היום - הכל נזיל.
ATI נקנתה ע"י AMD אז פאקטור הרשע שלה ירד אצלי במקצת.. אם ישופר נושא הדרייברים הפתוחים אהיה בדילמה...

Marvin כתב/ה:ATI נקנתה ע"י AMD אז פאקטור הרדע שלה ירד אצלי במקצת.. אם ישופר נושא הדרייברים הפתוחים אהיה בדילמה...

נכון, קהילת הקוד הפתוח תולה תקוות רבות בנוגע לרכישה. אם AMD יגרמו ל-ATI לשחרר מפרטים ודרייברים לחופשי אז המצב של ATI בהחלט ישתפר...

אבל בינתיים, מבחינת התייחסות לקהילת הלינוקס, דינה של ATI כדינה של nVidia, רק שעדיין הדרייברים הסגורים של nVidia נחשבים ליותר אמינים... או פחות בעייתיים.

בכל מקרה אם ATI ישחררו דרייברים אני די בטוח שאותו דבר ייעשו גם nVidia. אבל שוב בינתיים nVidia וגם ATI לא מבינים את הסלידה מהם בנושא הדרייברים.

(אני גם קונה חומרה במחיר גובה וגם לא מסוגל לקבל את המפרטים/דרייברים של החומרה!)

העניין אכן מסובך..
ממה שהבנתי ישנו העניין של גניבה הדדית בין שתי הענקיות. שחרור SPECS וקוד מקור של דרייברים יוכיח את ביצוע הגניבה ויסבך את שתי החברות. 💡

מנסיון, הייתי בעניין ה"כן קוד פתוח\לא קוד פתוח":
תשמעו, לחברות ענק מהסוג הזה, דרייבר מכיל הרבה "סודות" לגבי החומרה שאפשר אפילו להגיד שמסוכן מבחינתן לשחרר. כל פיצ'ר קטן שאמור לעשות את המכירה של המוצרים הבאים עלול להיחשף למתחרים (אויבים?) ולבטל את היתרון. הרי רק שתי אלה נשארו.
היתה תקופה שבה פיתחנו סדרת מוצרי תוכנה עבור כרטיסי התקשורת שלנו, שאם המתחרה הגדולה שלנו בזמנו היתה מפענחת איך עשינו דברים, כל היתרון שלנו היה הולך. כשהגיע הזמן לעשות פורט ללינוקס, כל העולם עמד אצלנו על הראש. בסוף הגענו לפתרון כלאיים של שילוב קוד סגור עם קוד פתוח שיכל לעבוד על כל גרסאות הלינוקס, אבל שיגע ללקוחות את הראש. אפשר גם לומר שבקהילת הלינוקס לא ממש אהבו אותנו.
כשנגמר העניין התחרותי, ולכולם כבר היו מוצרים זהים, פשוט פתחנו את כל הקוד ותרמנו אותו לתוך הקרנל. אני מניח שגם ATI ו nVidia נמצאים בדיוק במצב הזה שבו שחרור ספקים או קוד דרייברים עלול להסגיר בעקיפין את הסודות\יתרונות של המוצרים האלה (או גניבות ידע לפי מרווין), והם לא יכולים להרשות את זה לעצמן.

ד"א, אני הייתי האדבוקט הכי קולני לגבי פורט ללינוקס ולפתוח את הקוד. ובסופו של דבר הייתי בין אלה שהעבירו הכל לקוד פתוח, אבל אני מסוגל להבין את המניע הזה.