טייסת 160

אני אתן רק כמה מילים על מנת להסביר לכם על מה מדובר כאן בסוף.

בסופו של יום, המטוס / מסוק הוא גוש אלומיניום מחוזק בסופו של יום עם כל מיני דברים עליו. לגוש אלומיניום כזה יש מחלות שבאות עם הגיל. בכלים אוויריים המחלה הזו הרבה יותר משמעותית היות והם נבנים בצורה קלה ככל הניתן מה שמאפשר מצד אחד לחסוך במשקל ומצד שני מרווח טעות קטן. אז תחשבו על גושים כאלו , שעוברים עומסים נורא גדולים במשך 30-40 שנה. מה שקורה הוא שמתפתחים סדקים שעם הזמן קשה יותר ויותר לאתר. בסופו של יום נוצר מצב שלתחזק את הגוף המתפורר יותר מעצבן, יקר ומיותר מאשר למכור אותם לחי"א אחר ולשדרג מטוסים קייימים / להפוך את המטוסים הישנים לחלקי חילוף ועוד..

בסוף הכל זה שיקולים של עלות תועלת, וטוב שכך.
למי שרוצה לקרוא עוד על התעייפות:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fatigue_(material)

עמרי 11 (אתה בן 11?)
"nikos, אם אתה לא יודע אל תכתוב.
אפילו אתמול היה כתבה על זה בחדשות."

וואו...כתבה שלמה...?!

תעשה טובה לכולנו- "הוא רק גרם לנזק חברתי."
טוקבקים תכתוב בYnet (!!)... אני מניח שאין לך מושג בכלכלה (או בכל תחום רלוונטי אחר לדיון) אז אני לא חושב שיש לך זכות לשפוט/להעביר ביקורת.

מעבר לזה- משפטים כמו "עדין יש להן כמה טריקים בשרוול עובדה שהן עדין משרתות בחיל בטייסת 115 ובביה"ס לטיסה"
סתם גורמים לכם להיראות מגוחכים. הידע שלכם נובע (במקרה הטוב) מבטאון חיל האוויר ...שמים12 -אין לך שמץ של מושג מה מותקן/לא מותקן לא על הסופר-קוברה ולא על הדגמים הישראלים- חבר שלך כבר כתב בעבר (למרות שלא השתמש בעצה של עצמו)- "אם אתה לא יודע אל תכתוב"

שמים על מה בדיוק אתה מדבר? המסוקים הישראלים בעלי מנוע אחד מול המרקאי בעל ה2 מנועים. יש גרסת z הכוללת מערכת ניווט ופלייר הרבה יותר משוכללת וגם סמן ליזר מתקדם שלא נדבר על סוגי חימוש שהוא נושא מול התותח והטאו של הדגם הישראלי. יש עוד מליון שינויים במבנה ובמערכות מול הדגמים הישראלים הישנים. תעשו מעשה נבון ותקשיבו לעצתו של ניקוס

אפשר למחוק!

שמים12, 8 שורות עם שני סימני פיסוק.. מעייף הדבר הזה.

מצטער לבשר לך, אין לך ידע מיוחד בנוגע לקוברות וכנראה גם לשאר הנושאים שאתה מקשקש.
כנראה שמקבלי ההחלטות יודעים לעשות את השיקולים שלהם קצת יותר טוב ממך וגם בלי להעזר בידע העצום והמסווג שלך.

אשכרה רמת דיון של טוקבקים בynet

קודם כל, הגיל של הקוברות לא משנה. שום חלק שהגיע בשנות השבעים והשמונים כבר לא על המסוק.
בשביל זה יש חלקי חילוף, ברגע שחיל האוויר יחליט לסגור את הטייסת בגלל מצב המסוקים ולא מסיבה
תקציבית יהיה אפשר להגיד שם מיושנים ומסוכנים.
בקשר לחימוש:
לקוברה הישראלית יש חימוש אחר חוץ מהטאו שאני לא אפרט בו וגם אלקטרוניקה חדישה.
הקוברה יותר טובה מהאפאצ'י בקטגוריות מסוימות.

tesler8 כתב/ה:קודם כל, הגיל של הקוברות לא משנה. שום חלק שהגיע בשנות השבעים והשמונים כבר לא על המסוק.
בשביל זה יש חלקי חילוף, ברגע שחיל האוויר יחליט לסגור את הטייסת בגלל מצב המסוקים ולא מסיבה
תקציבית יהיה אפשר להגיד שם מיושנים ומסוכנים.
בקשר לחימוש:
לקוברה הישראלית יש חימוש אחר חוץ מהטאו שאני לא אפרט בו וגם אלקטרוניקה חדישה.
הקוברה יותר טובה מהאפאצ'י בקטגוריות מסוימות.

צודק זה מה שאני ניסיתי לאמר לכולם רק שאף אחד לא האמין כל הזמן האמריקאים נתנו לנו קוברות ישנות מהעודפים שלהם חלק הכנסו לשירות אחרי שיפוץ וחלק השתמשנו לחלפים לפי מה שאני זוכר המשלוח האחרון היה ב2008 ואז הם נתנו לנו 30 קוברות בשביל חלקי חילוף ככה שאי אפשר לקרוא להן מיושנות וגם יש עליהן עוד סוגי נשקים, חיל האוויר סגר את הטייסת בגלל התקציב וככה גם את טייסת 140 אם לא היה קיצוץ הטייסות היו ממשיכות להתקיים עוד כמה שנים טובות עד שיסגרו אותן בשל מטוסים מיושנים.
לעומת זאת את טייסות הקורנסים סגרו בשל הגיל של המטוסים ולא בגלל קיצוץ את הטייסות האלו סגרו עקב חוסר תקציבים.

לחדש לכם או לא אבל חיזוקי מבנה מאוד מורכב על גדר הבלתי אפשרי לעשות. המסוקים שהגיעו בעלי אלפי שעות טיסה להבדיל מהסופות והרעמים שהגיעו חדשים מהניילון ם על זה יש דגש. הכי חשוב זה מבנה המסוק שהוא בעל מנוע יחיד להבדיל ממסוקים אחרים. איך של תסתכלו על זה המסוק מיושן מסוק דור 2 אולי 3 בעוד שבעולם יש כבר מסוקי דור 5. מה גם שמזלטים תופסים חלק לא קטן מתפקידי המסק״ר בפחות עלות פחות רעש ונזק לא קטן. ואלו עובדות שגלויות וידועות לכל העולם ולא ״סיפור ששמעתי מדוד של חבר שהתחתן עם השכנה״. חושב להבדיל ממכם שאין ל עוד מה לעשות בחייל בעוד מרבית תעונות המנוע שהיו בשנים האחרונות ,שאנחנו שמענו רק על הקטלניים שבניהם בעוד יש מספר הרבה יותר שמן וכולם בגלל בעיות מנוע.

djmid, רק להזכיר לך שtesler8, הוא הבן של מי שהיה בטייסת ורוב הסיכויים שהוא יודע יותר ממך על הקוברות בחיל האוויר.
ודבר אחד נוסף כדאי לכם להפסיק לדבר שטויות כי אם הקוברה באמת הייתה מסוק מיושן ולא בטוח שסכנה להשאיר אותו בחיל ומזל שהוציאו אותו משירות אז איך זה הגיוני שעדין יש טייסת קוברות וגם שמפעילים אותו בביה"ס לטיסה?
אז קודם תסתכלו על עובדות אחרות שמראות שחיל האוויר לא באמת רוצה להוציא את המסוק ה"מיושן" הזה משירות
ועוד דבר בנוגע לנשקים שהיה את מטס הסגירה אני הייתי עד למטס מהקרקע וראיתי את המסוקים עם כל הנשקים והיו שם עוד כמה נשקים שאני לא יפרט חוץ מטילי הטאו שאמרתם כאן שזה הנשק היחידי שלהם וחלק מן הנשקים עד כדי כך טובים שבחיל האוויר הסכימו להיפתר מהתותח בחלק מן המסוקים בשביל להתקין עוד מערכות מתקדמות על המסוק.
ככה שכן יש לקוברה עוד טריקים בשרוול.

ויכוח נחמד , אמנם הרבה מהנאמר כאן אכן לא ידוע לרובנו וטוב שכך אבל אתן דוגמא אחרת :
בשנת 1989-1990 נכנס לצה"ל טנק המרכבה 3 שהיה שיא הטכנולוגיה והמיגון . הוחלט להסב את חטיבה 188 (האחת והיחידה כמובן , וזו שהצילה את רמת הגולן ביום כיפור ) מטנקי שוט (צנטוריון בריטי) ולא את חטיבות טנקי המג"ח , למרות שהשוט היה עדיף וחדיש יותר . למה ? כי יותר זול היה לעשות כך ולטנקי המג"ח שיפרו קצת את המיגון ואת מערכת בקרת האש , מה שהעם קורא לו תותח אבל אנחנו השיריונרים יודעים שיש מאחורי זה הרבה מעבר לכך .
לכן שמים12 לא תמיד השיקולים הם מה שאתה חושב , ומזל שמי שמחליט על מה יסגרו ולאן יעברו זה מח"א ולא אנחנו שמכניסים שיקולים לא ענייניים ולא קשורים .

רק בנוגע לשריון עכשיו בקיצוצים מתכננים להוציא את המג"ח 7 שנשארו בשריון משירות בגלל שהיום כבר יש דברים חדשים יותר ויותר טובים מבחינת הצוות וכולי למשל מרכבה 4 עם מערכות ירי מתקדמות ומערכת מעיל רוח
ולעניין הקוברות נכון שיש שיקולים אחרים אבל עדין הקוברה הייתה חלק חשוב מאוד במערך המסק"ר לא הרבה יודעים אבל לצה"ל היו הרבה קוברות בטייסת ואם המסוק היה מיושן הייתי מצפה לראות הרבה פחות מסוקים ממה שראיתי.
כי אם מסוק מיושן בטוח שמצמצמים את המערך ושמורים את הכלים הטובים ביותר
ושאני מדבר על הרבה קוברות מדובר על יותר מ25 שזה בערך מספר נורמלי של כלי טייס בטייסת של חיל האוויר.

שמים12 שים לב
כבר העירו לך על ביטחון שדה ועכשיו אתה שוב כותב על דברים שלא פורסמו ולא הופצו .
"מרכבה 4 עם מערכות ירי מתקדמות ומערכת מעיל רוח " מאיפה הבאת את המידע?
כאחד שמשרת בגדוד המילואים הראשון שקיבל את מרכבה סימן 4 הייתי מגיב יותר על דבריך אבל יש דברים שכאמור מוטב לא לפרסם ולא לכתוב .