139 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים DCS World RTB עם ערפל כבד
דיון

RTB עם ערפל כבד

14 הודעות 1,516 צפיות לפני 13 שנים
#1 · לפני 13 שנים
היי,
אז החלטתי לנסות את ה campain של ה f-15 ב FC3.
המשימה הראשונה היא טיול באיזור הפעילות והכרות עם השטח.
אחרי טיול בין 9 נקודות ציון (WP) חזרתי לבסיס לשם נחיתה אבל מעל איזור הבסיס היה ערפל כבד.
מעבר לכך, צמוד לבסיס יש עוד 2 בסיסים אחרים שמאוד מבלבלים.

מצאתי את עצמי אובד עיצות לגבי כמה דברים:
1. איך אוכל לדעת שה ILS מכוון אותי לבסיס הנכון? רק ע"י הערכה של מרחק ליעד או שיש אמצעי אחר מדויק יותר על המטוס? (ללא שימוש ב F-10 - המפה).
2. כשאתה בערפל באור יום הכל נורא בהיר וגם האלמנטים על ה HUD בהירים מאוד.
מצאתי שאפשר לשנות את הצבע של ה HUD ע"י לחיצה על H+RCtrl אבל מצחיק שכל הצבעים האחרים, גם הם בהירים ואין איזה אדום או כחול כהה. גם אצלכם זה כך? או שיש פתרון אחר לזה?
3. כיצד אוכל לדעת מאיזה כיוון של המסלול עלי לנחות? האם יש סימונים בינלאומיים שאני לא יודע עליהם?

האם מישהו כאן ניסה פעם נחיתת מכשירים בלילה עם ערפל כבד? (כלומר, אפס מוחלט של ריאות).

התוצאה הייתה אגב שהצלחתי לנחות לאחר בערך חמישה נסיונות. אפשר להיות רגועים.
You should always challenge will
#2 · לפני 13 שנים
ערפל כבד / ראות אפס / טיסה בתנאי אל ראות הוא לחם חוקם של טייסים
ILS אינו מכשיר הכוונה / ניווט. אנחנו נעזר בו בהמשך, לקראת נחיתה (מכשירים). האלומה צרה מאד, רק אם במקרה עברת קרוב לאלומה ו"תפסת" קליטה של ה localizer יש לך איזו אינדיקציה שלא אומרת כלום בעצם, כי אתה אפילו לא יודע לאיזה כיוון להתיישר
איך מנווטים? כמה אפשרויות:
1. הכוונה של הבקרה. לצורך כך תתבקש לתת "תוכי" לזיהוי (IFF) שיוודא שהבקר אכן רואה אותך ולא מישהו אחר (לחיצה על לחצן מתאים בפנל ה IFF שתציג 2 בננות על מסך מכ"מ הבקר, במקום בננה אחת הצמודה ל"בליפ" של שאר המטוסים)
2. היות ואתה יודע פחות או יותר באיזה אזור אתה נמצא, רצוי להתכוונן על תחנות קרקע (VOR/TACAN) באזור שלך
3. טען נ.צ. של שדה1, שדה 2, שדה 3 (ציינת שיש 3 בסיסים קרובים...) למחשב הניווט שלך, העבר את מחשב הניווט מנקודה 1 דרך 2 לנקודה 3 ובדוק את הטווח לכל אחת מהן. לך לנ.צ. הבסיס/שדה המתאים ביותר
4. לאחר בחירת הבסיס המתאים, עפ"י שיקולי דלק, מרחק, יש/אין ILS (מאד חשוב בתנאי מזג אויר קיצוניים) נווט לנקודה. העזר בדפיות עזר לנחיתת מכשירים בכדי לתכנן הקפה עפ"י הנהלים והעזר ב ILS לנחיתת מכשירים
כשיודעים, כל הסיפור מאד פשוט. שמור על קור רוח !
נחיתות נעימות
#3 · לפני 13 שנים
תוספת קטנה -
כשטסים בתנאים קיצוניים, אל ראות, טסים "מכשירים" (עפ"י מכשירי ניווט אנלוגיים HSI ADI TACAN VOR אותם מכשירים הנמצאים בפנל המרכזי בין רגלי הטייס ב F16)
אין מה לחפש עם הראש בחוץ, ועל כן HUD מסנוור / לא מסנוור צבעים כהים / בהירים - לא רלוונטי. אין שימוש ל HUD אלא בעת גישת המכשירים בצלע סופית (Final) בתהליך ILS
#4 · לפני 13 שנים
חייב לציין,
בתע"לים מודרניים יש את כל הנתונים הדרושים לגישת מכשירים (בצבאיים יש ILS, בתע"ל אזרחי יש גם HSI מלא בד"כ)
בנוסף, ברוב כמעט מוחלט של התע"לים התצוגה היא ירוקה בגוון יחיד וקבוע מראש (בהתאם לסוג המקרן המותקן במטוס). על הבהירות ניתן לשלוט (אך לא על הגוון)

אני לא יודע דרך אילו צבעים אתה עובר בFC3. אבל אני מאוד מקווה שיבוא יום שהתע"ל יוגבל לצבעים אמיתיים בלבד (אין לכם מושג כמה מציק לי לראות סרטונים של פאלקון עם תע"ל אדום)
אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!
#6 · לפני 13 שנים
היי יניב
אחרי הדרכה מתאימה ויסודית תיווכח כי כל המטוסים די דומים - מחשב ניווט, HUD, מכשירים אנלוגיים...
אני מציע לך לימוד יסודי ומעמיק
הצץ בתשובות שלי, כל מילה/מושג שאינך מבין הם שיעור שפיספסת או שלא למדת עדיין
אין תחליף לקורס מעמיק
הן BMS למטוס F16, והן DCS למטוס F15 אינם מסוג הסימולטורים שמטיסים אותם אחרי כמה שאלות ותשובות בפורום... או עוד כל מיני קונצים חפיפים. הצטרף לאחד הקורסים של בתי הספר לטיסה והתחל ללמוד ברצינות
אי אפשר ללמוד לטוס בהתכתבות (כנ"ל שחיה)
#7 · לפני 13 שנים
אתה מתכוון שכדאי להצטרף לקורס של BMS גם אם אני משתמש ב FC3 מכיוון שהמטוסים די דומים? (לא ידוע לי על קורס DCS בפתח ולעומת זאת ראיתי שהפעילות של BMS די ענפה ועירנית).
במידה וכן אז אני אשמח מאוד.
השאלה איך זה מתבצע לוגיסטית? האם יש שיתוף מסכים? האם מדובר על הרצאות תיאורטיות 'יבשות' כך שלמעשה לא באמת משנה על איזה סימולטור אתה?
You should always challenge will
#8 · לפני 13 שנים
יניב
הצץ בפרסומים של "בית הספר לטיסה Falcon" לדוגמא. המדריכים ישמחו לספק אינפורמציה ולצרף אותך (לאחר גיבוש, מסע כומתה 80 ק"מ עם מימיה אחת, ושחיה של 12 ק"מ בים...)
מומלץ ביותר להצטרף וללמוד את ה BMS שיכול להוות בסיס מצוין להטסת כל מטוס שבעולם, כמעט
הרעיון הוא שאתה מטיס את הסימולטור מהמחשב הביתי שלך, ובאמצעות שיתוף של תמונה וקול, האינפורמציה מעברת בין כל המשתתפים ברשת
בהצלחה
#9 · לפני 13 שנים
בנוגע למסע כומתה - יש עצירה בעזריאלי לפיפי ואולי איזה קיורטוש ככה על הדרך או שזה לא בא בחשבון? כי לי אין בעיה. פשוט מישהו ביקש שאני אשאל 🙂

אז מה שאתה ממליץ זה בעצם לעזוב כרגע את DCS להוריד/לרכוש/להמציא את BMS להצטרף לקורס שירוץ ואחרי זה לעבור למטוס אחר ולגלות שהמעבר די חלק ושיש הרבה אלמנטים משותפים?
You should always challenge will
#10 · לפני 13 שנים
אני מכיר את החבר'ה - אין עצירות !
לגבי השאר - בינגו
יהיה בסדר, אל תדאג
#12 · לפני 13 שנים
אני לא מכיר את הFC3 מספיק לעומק אבל השאלות הן די ג'נריות 🙂

לכל משואת ILS בשדה תעופה יש תדר משלה. כלומר אם כיילת תדר ILS, אתה יודע מיד מה כיוון המסלול - אחרי הכל, אתה כיילת אותו. בFC3 זה כמובן עובד עקום, כי אין לך שליטה בכלל על מכשירי הקשר והאויוניקה. אז אני לא בטוח מה להגיד בעניין.

בקשר לניווט אל השדה עצמו, בכל מטוס שמכבד את עצמו יש מקלט TACAN (במטוסים אזרחיים זה VOR שעובד בתדרים שונים, אבל אותו קונספט בדיוק) או לפחות מקלט ADF (שזה למעשה סה"כ מאתר כיוון בתדרי AM). מכיילים את תדר הבסיס ומתפעלים את המכשור כהלכה והופ אתה איפה שאתה רוצה להיות.. שוב FC3 עקום ואין לך שליטה על מכשירי הקשר והאויוניקה. קרי, אין לי שמץ של מושג איך ההוקוס פוקוס הזה אמור לעבוד.

ווזה רק עוד יותר מחדד את חוסר שביעות רצוני משילוב FC3 ב"יקום" DCS 🙂
אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!
#13 · לפני 13 שנים
yanivher כתב/ה:
1. איך אוכל לדעת שה ILS מכוון אותי לבסיס הנכון? רק ע"י הערכה של מרחק ליעד או שיש אמצעי אחר מדויק יותר על המטוס? (ללא שימוש ב F-10 - המפה).
3. כיצד אוכל לדעת מאיזה כיוון של המסלול עלי לנחות? האם יש סימונים בינלאומיים שאני לא יודע עליהם?


אחרי טיסה שניסיתי עם ראות אפסית (באור יום, בהגדרת הראות הכי מינימלית של הערפל לא רואים את המסלול עד שכמעט נוגעים בו, בלילה עוד אפשר לראות את התאורה אולי)- הכלים שיש בF-15 מספיקים.

ניווט אל המסלול- בהנחה שהוגדר נ"צ אחרון לנחיתה בבסיס, המערכות יכולות להביא אותך בדיוק מול המסלול המתוכנן.
במצב ILSN (לחיצה על מקש 1 עוברת בין NAV לבין ILSN) יש אפשרות לעבור בין בסיסים שונים (כמו נ"צ, עם ctrl+`) , אבל איך שהבנתי ברגע שאתה עובר למוד ILSN המערכת כבר מכוונת אל הבסיס שהוגדר בעורך כבסיס בו אתה נוחת.
בכל בסיס שתבחר במצב הזה המערכת "מתכווננת" כדי לתת לך נ"צ שתביא אותך מול אלומת הILS.

תוכל לבקש ממגדל הפיקוח כיוון אם תרצה, דרך תפריט הרדיו במקש \.
הפקח גם יתן לך הוראות להמשך, להקפות ובסופו של דבר יתן לך מספר מסלול לנחיתה.
בכל אופן רצוי לעבוד עם הפקחים הוירטואליים, למרות שהם רחוקים מלהיות מושלמים.

כשתבחר את הבסיס הרצוי במצב ILSN, כדי להתיישר מול המסלול תרצה לעבוד עם הHSI, הוא יביא אותך מול אלומת הILS. תוכל גם לראות את הסמנים באופק המלאכותי מתיישרים לפי האלומה.
ככל שתמשיך בגישה, תקבל גם איתות ונורית BEACON תהבהב כשתעבור מעל הסמן החיצוני והפנימי, למדידת מרחק מהמסלול.
זה מאוד מדוייק. בכל הפעמים שניסיתי את זה, פספסתי רק מבחינת הגובה (שגיאה חיובית בלבד😛) בעשרות רגל. מבחינת הכיוון- עברתי בדיוק מעל המסלול בלי לראות שהוא שם.


yanivher כתב/ה:
2. כשאתה בערפל באור יום הכל נורא בהיר וגם האלמנטים על ה HUD בהירים מאוד.
מצאתי שאפשר לשנות את הצבע של ה HUD ע"י לחיצה על H+RCtrl אבל מצחיק שכל הצבעים האחרים, גם הם בהירים ואין איזה אדום או כחול כהה. גם אצלכם זה כך? או שיש פתרון אחר לזה?


תצטרך להסתדר עם זה 🙂 הקרנה של אור לא ממש עובדת כמו שהיית רוצה.
חוץ מזה, אתה תביט יותר על הפאנל מאשר על התע"ל במצב הזה. למעשה אתה יכול לנווט בFC, בסיסי ככל שיהיה, לנקודה הרצויה גם בלי להסתכל בתע"ל בכלל.

התיעוד בPDF של FC3 הוא העתק כמעט מוחלט של FC2, ללא התייחסות לחידושים, ובייחוד הפרק שעוסק בILS או נחיתה בכלל.
רצוי לקרוא את הפרקים הרלונטים בחוברת של הA-10C כי היא נכתבה עם כל החידושים האלה.

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
#14 · לפני 13 שנים
תודה
ישבתי אתמול הרבה על A-10C גם, והבנתי הרבה דברים חדשים כמו עבודה עם ה HSI ובכלל קריאה של המכשירים וטיסה ללא צפייה (כמעט) ב HUD.
התשובה שלך מסתדרת עם דברים שהבנתי אתמול.
You should always challenge will

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.