83 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים פלייט סימולטור VNAV
דיון

VNAV

22 הודעות 3,751 צפיות לפני 15 שנים
#1 · לפני 15 שנים
שלום!

אחרי כל תהליך הכנסת הנתונים וכו' וכ'ו, מגיע רגע ההמראה, מדליק LNAV, ו-VNAV לא נדלק\לא פועל\פספסתי משהו\לא הפעלתי דבר שהVNAV מתבסס עליו.

מה יכולים להיות הגורמים לכך?

_______________________________________
iMAC 21.5, CORE i5, HD6750, 8GB
Level D 767, PMDG 744 v2, PMDG 738NG
REX v2.0

Allways Trust Your Instruments
#2 · לפני 15 שנים
ומטלפטיה אנחנו אמורים לנחש מה עשית לא טוב?

תביא צילומי מסך של הOH הFMC במסכיו השונים ובכלל של הקוקפיט והMCP שנדע איפה טעית .

יש אלף ואחד דברים שיכולת לעשות לא נכון שיגרמו למכונה מורכבת כמו מטוס לא לתפקד כמו שצריך.....


ממליץ על קריאת ספר המטוס לעומקו ...
#3 · לפני 15 שנים
רק מחר אני יעלה תמונות ונראה מה הבעיה.

_______________________________________
iMAC 21.5, CORE i5, HD6750, 8GB
Level D 767, PMDG 744 v2, PMDG 738NG
REX v2.0

Allways Trust Your Instruments
#4 · לפני 15 שנים
הVNAV אחראי על כל מה שקשור למסלול האנכי, של הטיפוס לגובה. כנראה הכנסת משהו לא נכון.
#5 · לפני 15 שנים
ה-VNAV מסתמך על הLEGS?

_______________________________________
iMAC 21.5, CORE i5, HD6750, 8GB
Level D 767, PMDG 744 v2, PMDG 738NG
REX v2.0

Allways Trust Your Instruments
#6 · לפני 15 שנים
הVNAV מסתמך על הגבהים והמהירויות שמוגדרים בFMC בכל נק'.
הכי טוב כמו שאמרו שתעלה תמונות מסך...
ובכלל... באיזה מטוס מדובר?
#7 · לפני 15 שנים
LEVEL D 767, FS2004.
איזו תמונת מסך להעלות? כל שלב ושלב ב-FMC?

_______________________________________
iMAC 21.5, CORE i5, HD6750, 8GB
Level D 767, PMDG 744 v2, PMDG 738NG
REX v2.0

Allways Trust Your Instruments
#8 · לפני 15 שנים
טוב, בחרתי טיסה קצרה מתל אביב ללרנקה.
אני יודע שאני מפספס משהו בהכנסת הנתונים תנסו לאבחן מה.
לא עשיתי חישובי דלק, לא עשיתי עוד כל מיני דברים בפאנל פשוט ישר הלכתי ל-FMC כדי להראות לכם שלב שלב מה עשיתי. התמונות שאני מראה לכם הם בדיוק מה שאני עושה, ואיתם אני טס לא פחות ולא יותר.
התמונות מוקטנות בכוונה להעלאה מהירה לפוטובקט, מצטער על האיכות.

קבלת הפנים של ה-FMC.




הנתיב:

ה-STAR:

pref init:

takeoff:



מה אני מפספס? איזה דף? מה אני לא מכניס כראוי?

_______________________________________
iMAC 21.5, CORE i5, HD6750, 8GB
Level D 767, PMDG 744 v2, PMDG 738NG
REX v2.0

Allways Trust Your Instruments
#9 · לפני 15 שנים
מה עם COST INDEX?

בבקשה תצרף תמונה של שאר הדפים של הFMC בשלב של ליפני התנעה ודחיפה.
#10 · לפני 15 שנים
מה זאת אומרת ליפני התנעה ודחיפה? ישנם דברים מיוחדים להתנעה ולדחיפה?
מה אני רושם בcost index? במדריך השאירו שם ריק..
למעשה השאלה שלי היא מה צריך לעשות כדי שה-VNAV יעבוד פשוט מאוד...

_______________________________________
iMAC 21.5, CORE i5, HD6750, 8GB
Level D 767, PMDG 744 v2, PMDG 738NG
REX v2.0

Allways Trust Your Instruments
#11 · לפני 15 שנים
אסף,
VNAV היא אופציה לטיפוס והנמכה . כלומר, אם למשל יש STAR שבו צריך לחצות נקודות מסוימות בגבהים שונים תוך כדי הנמכה לשדה היעד, ה VNAV יעשה את העבודה.
לדוגמה, STAR ERLIN 6 לאטלטנה. יש בו כל מיני נקודות שצריך לחצות בגבהים שונים. אם אתה טס בגובה של 24,000 רגל למשל, והבקרה אומרת לך לבצע את ה STAR, כל מה שאתה צריך לעשות הוא לוודא שלכל נקודת דיווח ב FMC יש את הגובה שבו צריך לחצות אותה, לכוון ב ATL את הגובה שהבקרה הקצתה לך (למשל ERLIN בגובה 12,000 רגל) וה VNAV כבר ידאג לחצות את כל נקודות הדיווח עד ל ERLIN בגבהים שתוכנתו ב FMC. בעצם VNAV חוסך מהטייסים (העצלנים יש לומר 🙂 ) את הצורך לחשב את קצב שיעור ההנמכה/טיפוס לפי מרחק ומהירות קרקעית. VNAV לרוב מתוכנת לתת שיעור הנמכה של 3 מעלות. ניתן לשנות זאת באופן ידני (אם רוצים להנמיך בקצב מהיר או איטי יותר).
כמו כן, כיום ישנן לא מעט GPS APPROACHES להרבה שדות בעולם שבעצם מחליפות ILS. מטוס עם אופציית VNAV/LNAV יוכל לבצע בעזרת ה GPS הנמכה לשדה בדיוק של ILS.
אם לא אתעצל, אצלם סרטון ב FSX שמראה את השימוש ב VANV.

הבנת ברוך?

נ.ב
COST INDEX היא שיטה של חברות תעופה לחסכון בדלק. יש שורה של פרמטרים לחישוב אבל בגדול, אם מחיר הדלק זול - נרשה לעצמנו לטוס מהר יותר (מהר יותר = שורפים יותר דלק). לחלופין, אם מחיר הדלק מתייקר, נרצה לטוס לאט יותר ולחסוך דלק. השיטה הנ"ל לוקחת המון פרמטרים ידועים (טמפרטורה, רוח, גובה וכו'😉 ומחשבת לנו מה המהירות הכי איטית שנוכל לטוס כדי לחסוך בדלק.
#12 · לפני 15 שנים
איפה למעשה אני קובע באיזה גובה המטוס יהיה בכל נקודה? באיזה PAGE?
כשאני לוחץ על ה-VNAV הוא לא נדלק כלל, זה לא ששגיתי במשהו, לא הכנסתי נתון כלשהו שאני פשוט לא יודע איפה להכניס.

_______________________________________
iMAC 21.5, CORE i5, HD6750, 8GB
Level D 767, PMDG 744 v2, PMDG 738NG
REX v2.0

Allways Trust Your Instruments
#13 · לפני 15 שנים
אתה קודם כל צריך למלא את הcost index, תמלא שם 100(ככה הרבה עושים), כי הוא זה שקובע את המהירויות ואת קצב הטיפוס/הנמכה(ככל ששמת מספר יותר גבוה זה אומר שאתה מוכן לבזבז עוד דלק והטיסה תהיה מהירה ובזבזנית יותר), ובלעדיו VNAV לא יופעל. אחרי שאתה ממלא, תיכנס לדף הLEGS(יש כפתור מיוחד לכך בCDU שכתוב עליו-LEGS) ותוודא שבאמת הFMC חישב את הגבהים והמהירויות בכל נקודה בטיסה. אם לא, אתה גם יכול לנסות שוב או למלא את המקומות של המהירות והגובה ידנית(לפי הדפית).
מקווה שעזרתי
#14 · לפני 15 שנים
דבר ראשון שרון תודה רבה לך על ההסבר העשרת אותי בידע נוסף!

נדב, גם כשאני לא ממלא את ה-COST INDEX יש לי ב-LEGS ככה XXX/XXXX משהו כזה בכל עמודה, וישנן עמודות שבהן יש גובה ומהירות. זה בגלל שאלו מהירויות וגבהים קבועים לאותו SID ו-STAR? כי הגבהים והמהירויות נמצאות בהתחלה ובסוף.

מילאתי את ה-COST INDEX כפי שאמרת ואכן מצליח לי! תודה רבה לך...
יש לי עוד שאלה, זה נראה לך הגיוני שביציאה מישראל, קו החוף כלומר לא המים הטריטוריאלים אני אהיה בגובה של 2500 רגל? זה נראה לי מעט מדי, והמטוס בקושי מטפס, ורק שהוא מגיע לGITLA הוא מתחיל בטיפוס רציני כמו שהיה אמור להיות בהמראה.. מה עושים?. ועוד אחת קטנטנה...אם אני רצה טיסה יותר מהירה, (כן! בא לי לבזבז דלק! אני משלם?) ובזמן יותר קצר, מה עליי לרשום? מה הסקאלה של הCOST INDEX?...

_______________________________________
iMAC 21.5, CORE i5, HD6750, 8GB
Level D 767, PMDG 744 v2, PMDG 738NG
REX v2.0

Allways Trust Your Instruments
#15 · לפני 15 שנים
סתם שאלה שעולה מקריאת הנושא:
קראת את כל הפרק על FMC במדריך המלא של LDS?

זה שיש לך איקסים זה אומר שהוא לא חישב עוד בגלל שלא רשמת לו לפי מה לחשב תקצב הנמכה ומהירויות .
מהירות וגובה הם שיקולים בסופו של פסוק של אנרגיה . הקוסט אינדקס בעצם נועד לקבוע לFMC כמה אנרגיה אתה רוצה להשקיע כדי שידע לתכנן לפי זה .

שרון לדעתי ההסבר שלך של הVNAV הוא הסבר טיפה על רגל אחת ולא ממש מסכם .
הVNAV הוא האח הוורטיקלי(אנכי) של הLNAV . הוא נועד לשלוט במטוס לפי הפקודות של הFMC בציר הגובה והמרחק(Z) ובעצם לוקח על חסותו את כל מה שקשור לניהול האנרגיה הקינטית של המטוס.

בלא מעט הליכים יש בעצם גובה תקרה וגובה רצפה שלצורך העיניין לא ממש מעניין תפקח ובכלל את מתכנני המרחב האווירי מה הגובה המדויק שלך כל עוד אתה בין התקרה לרצפה ובתוך הגבלות המהירות שלך . הFMC בעצם יודע בעזרת כל השיקולים השונים שהכנסת לו בדמות קוסט אינדקס ומידע שהוא יודע להסיק בעצמו מה הגובה הטוב ביותר שאתה צריך להיות בו כדי להכנס גם למגבלות השונות וגם לרדת בבטחה ובאופן חסכוני . (אותו דבר לגבי טיפוס)

זה היה VNAV על רגל אחת באמת . הFMC הוא מערכת מיוחדת שבעזרת עוד כל מיני מערכת מרכיבה בעצם את הFMS ושאר חלקי הטייס האוטומטי עצמו. ממליץ לך להמשיך לקרוא על המטוס ולא להפסיק לחקור את הנושאים האלו גם אם הם עובדים לך בסימ מושלם .

בהצלחה.

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.