130 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים משחקים / נוסטלגיה מה הדרך הכי טובה להתחמק מנ"מ?
דיון

מה הדרך הכי טובה להתחמק מנ"מ?

7 הודעות 2,297 צפיות לפני 17 שנים
#1 · לפני 17 שנים
היי, אני לא מכיר דרכים להתחמק מנ"מ. אני מתכוון שחוץ מלטוס נמוך מאוד ועוד משהו
אני לא מכיר. חוץ מלטוס נמוך אני עושה ככה: שומע את האזעקה, עולה למעלה, משחרר
נסורת חמה או מה שזה לא יהיה, אז בעצם מה שעשיתי זה לעלות למעלה עד שקורה משהו (פוגע בי הטיל או ברחתי ממנו) ותוך כדי עליה אני משחרר פלארים (נסורת חמה או מה שזה לא יהיה)
אני חושב שאין טילי הטעייה בכוכב כחול אז מישהו מכיר עוד דרכים... בעצם אתם בטוח מכירים מישהו יכול להגיד מה הם השיטות האחרות ומהם המומלצות?


תודה רבה לכל העוזרים
#2 · לפני 17 שנים
כדי שנדבר באותה שפה:
"נסורת חמה" = מוץ. אלה רסיסי אלומיניום או סיבים פלסטיים/זכוכית שנועדו ליצור "ענן" שמחזיר מספיק אותות אל המכ"ם כדי "להסתיר" אותך.
"פלאר"= Flare , נוּר. בוער חם יותר ממנועי המטוס ולכן גורם לטילים מונחי חום "להתעניין" בו יותר.

אין לי מושג למה אתה מתכוון ב"טילי הטעיה".


הכל תלוי בסוג הטיל שמשוגר אליך. עד כמה שזכור לי בכוכב כחול מדובר לרוב בטילים מונחי מכ"ם ולכן נורים לא אפקטיביים כאן נגדם.
עליה לגובה בלבד לא תציל אותך. כל עוד מנוע הטיל בוער הוא ישיג אותך ויחסל אותך.
מה שאתה רוצה לעשות בסופו של דבר זה לסחוט את כל האנרגיה מהטיל שרודף אחריך ע"י תמרונים שונים שיעזרו לך גם לשנות כיוון וגם להרוויח קצת גובה בתהליך (שאותו תוכל להמיר למהירות במידה והטיל עדיין רודף).

נסה לסובב את המטוס כך שהטיל יהיה משעה 9 או 3 שלך. כדי שהוא יצטרך לפנות יותר כדי להפגש איתך. ברגעים האחרונים תוכל למשוך תמרון חד לכיוון מעלה או אל הטיל - הוא לא יספיק לפנות יחד איתך ויחלוף אותך. כל עוד זה לא פיתון 5 אתה נקי.

אם אין לך גובה- נסה להשתמש בקרקע. זכור שמכ"ם אינו חודר דרך הקרקע ולכן אם תוסתר מתחנת המכ"ם ע"י הר או פשוט תטוס ממש נמוך- הוא לא יצליח לעקוב אחריך.

דבר מה שיכול לסכן אותך אך יעיל נגד מערכות נ"מ ישנות הוא פשוט טיסה אל עבר הקרקע בזווית קיצונית. אם המהירות נכונה והגובה נכון הטיל יחשב נקודת מפגש איתך שנמצאת בעצם מתחת לאדמה ויטוס לשם. רק תקווה שהוא פוגע בקרקע לפניך 🙂 מצד שני, כאן כבר איבדת גובה והטיל במצב גרוע. אז תוכל פשוט להשתמש שוב בהרים או גבעות כדי להסתיר את עצמך סופית.

את כל הדברים הללו ניתן לבצע ללא מוץ. אך מוץ עוזר בכל מקרה.
כוון למצב הגרוע ביותר שבו טילים לא יתחשבו במוץ בכלל ולכן עדיף לשפר את יכולות ההמלטות ע"י תמרונים. מוץ אפשר תמיד להוסיף בשביל יתר בטחון- אבל לא לסמוך עליו.

בכל מקרה- איך דרך הכי טובה. כל מקרה שונה ועליך לפעול לפי המצב ומה שאתה רואה שנכון לעשות על מנת להתיש את הטיל (זכור- המנוע הרקטי שלו בוער לזמן קצר בלבד, בעוד שלך יש דחף כל הזמן, אם הוא מתמרן בלי המנוע שלו- הוא מאבד אנרגיה ומאיט) או להעלם ממנו.
למד על סוגי מערכות הנ"מ שאתה עלול להתקל בהן באיזור הטיסה. זה יעזור לך לקבל החלטה נכונה לגבי פעולת המלטות. מערכות ישנות יותר לא יצליחו לפגוע בך אם תטוס גבוה וזהו. אך חדשות יותר יעילות בהרבה ביכולות העקיבה וחישוב מסלול הרדיפה שלהן וכאן תצטרך לעבוד קשה יותר.

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
נערך לאחרונה: לפני 17 שנים
#3 · לפני 17 שנים
קודם כל, ל"נסורת החמה" הזאת קוראים מוץ.

דבר שני, הדרך ההתחמקות שלך מטילים בגובה נמוך היא לא נכונה, ע"י כך שאתה מטפס לגובה אתה עושה בדיוק ההפך ממה שיוריד ממך את הסיכון, אתה רק נותן לראדאר לראות אותך, מה שנכון הוא לטוס מאחורי הר וכך הטיל יאבד נעילה עליך, בכלל, אם טסת נמוך וטיל ננעל עליך אז זה אומר לא טסת נמוך מספיק.

דבר שלישי, לא קיים כזה דבר "טילי הטעייה".

עכשיו כדי לדעת איך מתחמקים מטילים אתה חייב לדעת איזה טיל ירו עליך, איך הטיל ננעל עליך, מאיפה הוא בא, באיזה מטוס אתה טס, ומה מערכת ההגנה שלך.

הטילים מתחלקים לשתי קבוצות - טילים מונחי חום\אינפרה אדום וטילים מונחי ראדאר.

טילים מונחי חום\אינפרה אדום הם טילים שמוצאים את החום שנפלט מהמטוס שלך והם עוקבים אחריו עד שהם מגיעים למטרה ומתפוצצים, לא ניתן לקלוט טילים אלה בראדאר.

טילי ראדאר ננעלים לפי הראדאר שמכוון אותם, הראדאר משדר גלי ראדאר, כשגלי הראדאר פוגעים בך גלי הראדאר חוזרים חזרה לראדאר והוא קולט אותם, הראדאר משדר מידע על מיקומך לטיל והטיל נורה אליך ועוקב אחריך עד שהוא פוגע בך, הראדאר שומר על נעילה עליך וכך הטיל יודע כל הדרך היכן אתה.
מכיוון שגלי הראדאר פוגעים בך, הראדאר שבתוך המטוס שלך קולט את גלי הראדאר האלה ואתה יכול לראות בRWR את מיקומו וסוגו של הטיל.

נגיד שכעת ירו עליך טיל נ"מ, נגיד שאתה בגובה 25 אלף רגל ובמהירות של 450 קשר מהירות אמיתית, מה עושים?

בוא נכיר את מערכות ההגנה שלך:
נורים (Flares) - אמצעים שמייצרים חום אדיר כשל מטוס ללא פיצוץ, נועדו כדי להגן מפני טילי חום.
מוצים (Chaff) - חתיכות מתכת שראדאר קולט, נועדו להגן מפני טילי ראדאר.
משבש (Jammer) - מכשיר שנועד לשבש את הנתונים של הטיל, דבר שגורם לו לאבד את המיקום שלך.
הטייס - פניות חדות, תמרונים וכל דבר שיכול לגרום לטיל לאבד אותך.

כאן בא סוג המטוס - לכל מטוס תכונות שונות כך שיש לדעת מה לעשות ומתי, בנוסף גם לכל סוג טיל יש פעולות שונות שצריך לעשות בהתאם, דברים שלומדים מניסיון.

עכשיו נחזור למצב שלנו, ירו עלינו טיל נ"מ, בראדאר ראינו שמדובר בטיל SA-3, הטיל נ"מ SA-3 הוא טיל מונחה ראדאר, לכן אנחנו נשתמש במוצים, נפעיל משבש ונעשה כמה פניות, עד שנראה שהטיל מפספס אותנו, תוך כדי גם נתרחק מהמקום שממנו ירו את הטיל כדי שיהיה יותר קל להתחמק במקרה שירו עוד אך לא נצא מהמסלול יותר מדי (במקרה שאנחנו רוצים להגיע בזמן למטרה).

כדי לדעת איך לפעול על כל טיל שיורים עליך, צריך ללמוד על סוגי הטילים השונים, ולדעת איך לפעול לפחות באופן כללי, אחד הדברים שתמיד חוזר על עצמו בעולם הטיס הוא ששום דבר לעולם לא חוזר על עצמו בעולם הטיס.

וזה הכל. 🙂
בהצלחה!

נא לתקן אותי עם אני טועה במשהו.
נערך לאחרונה: לפני 17 שנים · 2 עריכות
#4 · לפני 17 שנים
אוף... איזה מציק זה שאתה עשר דקות כותב איזה משהו ותוך כדי מישהו מספיק לכתוב. 😛
#5 · לפני 17 שנים
Freeflight, מה רע? השלמנו אחד את השני!

אני רק חייב לתקן אותך: בעולם הטיס ישנם דברים שכן חוזרים על עצמם. אחד מהם, שרלונטי לדיון הזה, הוא התנהגות של חימוש מונחה.
אם דבר לא היה חוזר על עצמו- לא היה שום טעם בללמוד ולהכיר את הנשקים שמכוונים אליך- כי לא היית יודע מה הולך לקרות.
על ידי הכרת דפוסי הפעולה של מערכות נ"מ שונות ניתן לצפות את התנהגות הטיל ,ההנחיה שלו ומגבלותיו ולפעול בהתאם.

דרך אגב, שכחתי לציין: הדרך הכי טובה היא פשוט להמנע מלהכנס לטווחי השיגור של המערכות השונות. אם מכירים את מיקומן במפה (או אפילו רק מקבלים מגע בRWR) אפשר להתחמק משיגור ע"י טיסה מחוץ למעטפת השיגור עצמה. שיינעלו עליך, למי אכפת- הם לא יכולים לשגר.
טוס מספיק גבוה או טוס מספיק נמוך (יעיל למניעת גילוי שלך בכללי) ואתה בטוח.

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
#6 · לפני 17 שנים
1. אוקיי, אין דבר כזה טילי הטעייה, אני חייב להפסיק להאמין לחבר שלי
2. ואם אני חייב להפציץ משהו שנמצא ליד נ''מ אז אני חייב להיכנס לטווח שלוMike_69th, אבל תודה רבה לשניכם, עזרתם לי מאוד, רק חשוב לי מאוד שתדעו שאני מכיר את הטילים, זה אומר איך שהם עובדים ואני מכיר את סוגי הטיל השונים, הבעיה שתמיד שנורה עליי טיל אני מפחד וקצת נלחץ.


תודה רבה לשניכם ושוב תודה.
#7 · לפני 17 שנים
טילי התעיה, דווקא יש.. הם לא ממש טילי התעיה, הם יותר גלשונים אוטונומיים מתמרנים שנראים על מסכי המכ"מ כמו מטוסים ומושכים את תשומת הלב ממך.

הסימולטור היחיד שאני זוכר שכלל כאלה הוא הF/A-18 של janes שכלל את הADM-141 TALD..
אותו סימולטור היה גם היחיד שכלל פיתיונות נגררים (AN/ALE-55)
אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.