פיתוח מטוס ישראלי — תעופה וביטחון

#1 · לפני 17 שנים

שלום חברי הפורום.

קראתי באחרונה על כך שהרבה ממדינות ערב מקבלות מטוסים כמו גריפין,ראפאל ויורוטייפון אשר נחשבים מתקדמים. בנוסף ראיתי שארה"ב מוסרת כמתנה אף 16 לכל מדינה ערבית כמעט...

וזה הוביל אותי לשאלה האם בכלל האף 16 שלנו יעילים?...

לא משנה כרגע,הרי אנחנו מקבלים עוד מעט את האף 35...אבל מה יקרה כשהוא והאף 22 יתחילו להיות פופולרים ויכול להיות שהאמריקאנים יתנו עוד כמה עשורים גם את מטוסים אלה לארצות ערב?

כל זה הוביל אותי למחשבה אחת...

שמתישהו בעתיד ממשלת ישראל תהיה חייבת לפתח מטוס ישראלי כדי לבסס את עליונותה השברירית על מדינות ערב ושאר איומים אסטרטגים כגון הלביא המוכר שהפחיד את האמריקאנים מתחרות על השוק עם האף 16 שלהם.

מסכימים?

P

Prince869

מנהל טייסת 191 אבירי השחקים

735 פוסטים

#2 · לפני 17 שנים

לא...
אני חושב שקשה מאוד לענות על שאלה שכזאת.
ותרשה לי לתקן, העליונות האוירית שלנו- עצומה ליד מדינות ערב, תזכור את זה- הטייסים שלנו הכי טובים וזה מה שקובע.

רז פרינץ,
צוות ניהול ראשי, פריפלייט.

צוות vIAF ואטיל.

u

uri_ba

טייסת 108

4,693 פוסטים

#3 · לפני 17 שנים

הלביא "הפחיד" את האמריקאים כי הוא נתן פלטפורמת נשק כמעט שווה בביצועיה לF16 בשליש מחיר.
למה להם לממן תחרות לעצמם? אז הם חתכו את המימון, בלי מימון אמריקאי לא היה תקציב לפרוייקט.

אבל הרבה מאוד ניסיון וידע נצבר באותו הפרוייקט והוא הגיע לידי ביטוי באויוניקה מתקדמת בקורנס 2000 ובשידרוגים אויונים שונים בכל צי המטוסים של חה"א בתקופה זו או אחרת.
קפיצת המדרגה שבוצעה שם עדיין נותנת אותותיה.

אין אנו חייבים לייצר מטוס בעצמנו. אבל אנחנו חייבים שתהיה לנו יכולת לשדרג פלטפורמות חדשות ע"י שילוב מערכות ישראליות. ע"ע הרעם והסופה.

אני לא בטוח שבJSF תהיה לנו יכולת לעשות את זה ברמה שאנחנו רוצים.

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

c

claud

1,373 פוסטים · חיפה

#4 · לפני 17 שנים

F-22 לא יינתן לארצות ערב ואם כן אז אנחנו נהייה לפניהם בתור.
זה הכול מסתכם בצורך ,ברגע שלא יהיה לנו מאיפה לקנות מטוסים אז סביר להניח שנייצר מטוסים...

טנקים אנחנו מייצרים? כן! אני לא רואה אותנו בתוך טנק אברהמס למרות שישראל יכלה לקנות מהם...
סטי"לים אנחנו מייצרים? כן! אומנם רק חלק כי אין לנו מספנות מספיק גדולות אבל גם אלה שקנינו נבנו לפי מפרטים ישראליים ולצורכינו..

ביום שארה"ב לא תספק לנו מטוסים אז כנראה נייצר גם מטוסים.. עדיף כרגע כמו שנאמר לפתח מערכות ל"א וחימוש שמתאים לצרכינו ע"י החברות השונות ולשפר את ה-F-16 וכדומה במערכות ישראליות.

נדמה לי שגם ישראל הייתה שותפה בפיתוח ה-F-35 והקסדה או משהו כזה הוא פיתוח ישראלי...

מבחינת נק"ל יש את התבור שהוא נשק מצויין שיוצר בארץ וטילי החץ... בקיצור לא חסר..

מה שאי אפשר\משתלם לקנות בחו"ל מייצרים בארץ.

T

Tal-T

501 פוסטים · חולון

#5 · לפני 17 שנים

מה אתה חושב שיעזור להם F-16 כשאין להם איך לתחזק אותם?
כולם מתלהבים מהטומקאט של איראן, עזוב את זה שהוא לא איזה מטוס אדיר, הוא סה"כ נחמד אבל די ישן - ואין להם שום חלקי חילוף ואני מוכן להתערב שחצי מהמטוסים בצי שלהם בקושי יכולים להמריא.

u

uri_ba

טייסת 108

4,693 פוסטים

#6 · לפני 17 שנים

אגב,
בארה"ב יש תמיד מטוסים צבאיים ישנים שנמכרים לאנשים פרטיים שמשפצים אותם ושומרים אותם במצב טיסה.
אבל על פי חוק, חל איסור בסחר בחלקי F14 בכלל. (לא חלקי חילוף ולא כלום).
רק בגלל הפחד שהאיראנים יצליחו להשמיש ולהשביח את הF14 שלהם.

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

I

InferNal

820 פוסטים

#7 · לפני 17 שנים

claud כתב/ה:F-22 לא יינתן לארצות ערב ואם כן אז אנחנו נהייה לפניהם בתור.
זה הכול מסתכם בצורך ,ברגע שלא יהיה לנו מאיפה לקנות מטוסים אז סביר להניח שנייצר מטוסים...

טנקים אנחנו מייצרים? כן! אני לא רואה אותנו בתוך טנק אברהמס למרות שישראל יכלה לקנות מהם...
סטי"לים אנחנו מייצרים? כן! אומנם רק חלק כי אין לנו מספנות מספיק גדולות אבל גם אלה שקנינו נבנו לפי מפרטים ישראליים ולצורכינו..

ביום שארה"ב לא תספק לנו מטוסים אז כנראה נייצר גם מטוסים.. עדיף כרגע כמו שנאמר לפתח מערכות ל"א וחימוש שמתאים לצרכינו ע"י החברות השונות ולשפר את ה-F-16 וכדומה במערכות ישראליות.

נדמה לי שגם ישראל הייתה שותפה בפיתוח ה-F-35 והקסדה או משהו כזה הוא פיתוח ישראלי...

מבחינת נק"ל יש את התבור שהוא נשק מצויין שיוצר בארץ וטילי החץ... בקיצור לא חסר..

מה שאי אפשר\משתלם לקנות בחו"ל מייצרים בארץ.

הידעת שמה שאנחנו מכירים כתע"ל החל בכלל מעבודה ישראלית על פרויקט בשם "הילה" שיתן תע"לים וכו' ליסעורים שלנו?
מבחינת השבחות, אין לנו בעיה
אני מאמין שאם ממש נרצה[ויהיה תקציב], נוכל בקלות לבנות את הלביאים, או אפילו משו משודרג יותר. יש לנו ידע בזה, יש לנו ידע במערכות של זה, יש ידע בהכל. זה רק עניין של תקציב אם נרצה להתחיל לפתח מטוסים משלנו

לישראל אין שום בעיה לפתח דברים משלה. גדולי המדענים בעולם יהודים. זה באמת לא עניין של ידע בשבילנו לפתח דברים.
אגב התבור, מעניין שלא חתכו תקציב גם לזה, כי הרי הוא טוב יותר מהM-16 והM-4, ואנחנו מוכרים אותו בכמויות למדינות זרות.
המרכבה? שמועות אומרות שיש לטנק הזה ביצועים של אברמס או אפילו יותר.
חץ? הטיל היחיד בעולם[עד כמה שידוע לי] שמסוגל בצורה טובה להשמיד טילים בליסטיים.
הסטי"לים שלנו? ידוע שהם הכי מחומשים שיש[לא גודל\טכנולוגיה, חימוש.] בעולם[בלי נושאות מטוסים וכו', כמובן.]
ויש עוד.

יהונתן

F

FreeFlight

2,504 פוסטים

#8 · לפני 17 שנים

עוד מעט גם לאמריקה לא יהיה כסף ליצור מטוס טוב יותר מהF22 איך אנחנו ניצור אחד כזה?

I

InferNal

820 פוסטים

#9 · לפני 17 שנים

א', לא אמרתי שניצור אחד יותר טוב
ב', תמיד יהיה כסף, אולי ישקיעו פחות משמע יקח יותר זמן, אבל כסף תמיד יהיה[בהנחה, כמובן, שהבורסה תחזור לעצמה והכל יהיה יציב, לא תהיה קריסה משמעותית...]

יהונתן

Y

YINON

1,522 פוסטים

#10 · לפני 17 שנים

חשוב לציין שה F-16 זה לא אותו F-16 כמו שיש למדינות המערב. זה דגמים בסיסים ופחות משוכללים.

j

jonathan

819 פוסטים · נשר

#11 · לפני 17 שנים

YINON, לאיחוד האמירות הארביות יש דגם F שהוא הכי מתקדם בעולם לF16 (אפילו יותר מהסופה).

יהונתן חסין.

ב'הפסקת עישון'- כולם מעשנים.
ב'הפסקת אוכל'- כולם אוכלים.
ב'הפסקת שתיה'- כולם שותים.
ב'הפסקת רענון'- כולם מתרעננים.

אחר כך מתפלאים שב'הפסקת אש'- כולם יורים!

y

yair0865

43 פוסטים

#12 · לפני 17 שנים

jonathan כתב/ה:YINON, לאיחוד האמירות הארביות יש דגם F שהוא הכי מתקדם בעולם לF16 (אפילו יותר מהסופה).

בגלל זה אני חושש

I

InferNal

820 פוסטים

#13 · לפני 17 שנים

יאיר, אין לך מה לחשוש
אתה צריך לזכור, שלא רק המטוס קובע. אני יכול להבטיח לך שמיראז' עם טייס ישראלי יוכל להפיל F-16 סורי. טוב, אולי קצת הפרזתי, אבל היחסי כוחות שווים. אחד מהדברים הטובים שלנו זה הרמת אימון של טייסינו. הכי מאומנים שיש!

יהונתן

s

shachar92

תורם/ת באתר

2,225 פוסטים · תל אביב

#14 · לפני 17 שנים

jonathan כתב/ה:YINON, לאיחוד האמירות הארביות יש דגם F שהוא הכי מתקדם בעולם לF16 (אפילו יותר מהסופה).

שמע זה לא משנה איזה כלי יש לך ואיזה גודל יש לך השאלה אם אתה יודע איך להשתמש בו..

כמובן שאני מקצין ברמות ואני לא משווה קרב בין ססנה לF16

שחר חזקלביץ
טייס פרטי אמריקאי
מגדל בן גוריון, מגדל שדה דוב ומגדל הרצליה

p

pilot-ROY

138 פוסטים

#15 · לפני 17 שנים

אתה יכול להרגע
אם יהיה לאמריקאים חשק למכור למישהו את הF22 זה יהיה לנו בגלל שאנכנו נתננו להם את התכנון המקורי של המטוס הזה בשם- אריה
הטכנולוגיה הישראלית משולבת בהרבה ענפים בצבאות כמו ארה"ב חיל אוויר חיל רגלים חיל ים חיל שיריון והרשימה ארוכה

כמו שנאמר מרכבה סימן 4 הוא טנק שעולה בהרבה על האברמס (יש סיפור על טנק כזה שספג במלחמת לבנון השניה 4 פגיעות ישירות של RPG ואנשי הצוות נפגעו רק קל עד בינוני והוא המשיך לתפקד עד שהקרב תם והוא התגלגל חזרה לארץ) והטנק הזה כמעט בלתי פגיע מלפנים (אמנם אין לו מקלע שמאל משולב במבנה וצריך להתקין כזה אבל חוץ מזה הוא טוב), בקרוב יכריזו על מרכבה סימן 5 שיהיה טנק מעולה (אסור לי להרחיב יותר).

אך נחזור לחה"א - בחיל האוויר של ישראל יש את רמת התחזוקה מהגבוהות בעולם (הודות ל"סבב"😉 אפילו יותר מלארה"ב (טוב הם לא מתחזקים מטוסים כי כשמטוס שלהם מתחיל לחרוק הם פשוט בונים אחד חדש מהקופסה)

חיל הרגלים שלנו הוא מהטובים בעולם גם מבחינת ציוד (ראה תבור ואפוד קרמי) וגם מבחינת הלוחמים עצמם

חיל הים שלנו מחזיק בכלים מהטובים בעולם סטילי"ם צוללות וספינות סיור כמו הדבור (למשל חנית שהיא הספינה החמושה בעולם ביחס לגודלה אם אתה לא מאמין תבדוק בספר השיאים של גינס)

לחיל התותחנים שלנו יש כלים מהמתקדמים ביותר בעולם תומטי"ם MLRS וכו'... וגם טילים ק"ק לדוגמה יריחו

לחילות הלוגיסטיקה והחימוש שלנו יש את הציוד הטוב בעולם

והרשימה עוד ארוכה

והכי חשוב - לנו יש ניסיון וגם את האנשים הטובים ביותר

שה' ישמור עליהם אמן!

רועי

"אני עושה לי מנגינות ממטוסים
ממטוסים כה אדירים שאת השמיים מרעידים
במבערים ששואגים
אני עושה לי מנגינות, ממטוסים"

רועי

רוצים להגיב?