75 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים טייסת 101 הקרב הראשונה - הטייסת נסגרה תכנון אימון 09.06.08
דיון

תכנון אימון 09.06.08

15 הודעות 95 צפיות לפני 18 שנים
#1 · לפני 18 שנים
באימון זה אנחנו נמשיך ונעבוד על הבידוד.

כפי שהלך באימון הקודם- קבוצה אחת תגיע רחבה יותר מהקבוצה השנייה אשר תגיע יותר מכונסת ותבצע בידוד על אחד הטייסים במתכוון.

לאחר מכן נמשיך לבצע קרבות רגילה של פולניה סימטרית אנרגטית.


כאן זה המקום להגיד אם מישהו לא מבין משהו וצריך שנדגים במהלך האימונים הקרובים.



מצפה לראותכם!




IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט
#2 · לפני 18 שנים
אולי הציור הבסיסי הזה יעזור להבין את תחילת המהלך:



ואז להוסיף את זה:


זה שחולף חיצוני "יעשה את עצמו" פונה החוצה ע"י גלגול וחשיפת הבטן לאויב שעובר באמצע - האויב מתפתה ללכת על חליפה חד-מעגלית ולוקח החוצה, ואז החיצוני הופך הטייה ונותן לבן-הזוג שלו שחלף פנימית מצב של drag-n-bag.

שאלות שנשארו לי פתוחות:
-מי מבני הזוג הוא האנרגטי - זה שחלף בחוץ, או זה שחלף בפנים?
(בציור שלמעלה: ימני, או שמאלי? בהתאמה).
-ומי אמור לשים עין על בן-הזוג המרוחק?
-מתי מתחילים להתייחס אליו?
-האם עושים אליו חילוף מטרות כרגיל בפולניה, או שהולכים עליו יחד?


שמוליק
טייסת 101 הוירטואלית
😎
#3 · לפני 18 שנים
השרטוט של 2B לא מדוייק ולא מתאר בידוד באופן מדוייק.

זוהי גם אופציה של בידוד אבל נעדיף להשתמש בשרטוט הראשוני.

לגבי התשובות לשאלותייך-

-לרוב מי שחלף חיצוני הוא יהיה האנרגטי מבין בני הזוג כיוון שהוא חלף חיצוני ולכן הוא האופציה היותר הגיונית כדי שיילך אנרגטי. הוא יכול לעשות טיפוס ספירלי מעל היריב ולנסות לגרור אותו למעלה או בשביל הווינגמן שלו, והאופציה השניה- הוא יישאר קצת אנרגטי ובחוץ וזה שחלף בפנים ייכנס אגרסיבי.

- הטייס שלא נכנס אגרסיבי- תפקידו להשגיח על בן הזוג המרוחק כיוון שהוא למעשה קצת יותר "משוחרר" למרות שגם הוא אמור להיכנס על הטייס שמנסים לבודד.

-מתייחסים אל בן הזוג המרוחק כאשר הוא מתחיל להתקרב במהירות והמרחק ממנו מתחיל להתקצר מ-3 ק"מ. כמובן שצריך להעריך מרחק ואנרגיה של היריב ולראות שהוא באמת מספיק רחוק כדי שניכנס למצב של שניים על אחד או שנתחיל לגרור בכוונה.

-ברגע שבן הזוג המרוחק נכנס כבר לקרב, לא הולכים אליו ביחד- הטייס שקצת יותר "משוחרר" הוא זה שישים עין על היריב וינסה לטפל בו כמה שיותר מהר כדי שלא יפריע לבן הזוג שלך.




IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט
#4 · לפני 18 שנים
מעולה. הסבר ממצה.

השרטוט 2B הוא לא של הבידוד - הוא מה שאפשר לעשות אחרי הבידוד כשנמצאים כבר במצב 2:1. זה תרגיל שמיועד להביא ל drag-n-bag ע"י פיתוי. זכרתי שבהסבר בע"פ הוספת משהו על לפתות את המבודד, אז נזכרתי בשרטוט הזה מהפורום של IFS.

בהתבסס על שרטוט מס' 1, אז בשרטוט מס' 2 הכחול הוא זה שחלף מבחוץ והירוק הוא זה שחלף מבפנים. הכחול עושה הטעייה כאילו שהוא יוצא החוצה ע"י גלגול ימינה וחשיפת הבטן, ואם האויב (אדום) לקח את הפתיון ופנה שמאלה והחוצה לקרב חד-מעגלי, אז הכחול מיד הופך הטייה ומושך.
בעוד האדום השלים הקפה ומנסה להיכנס על הכחול, הירוק חוצה את המרחק ומגיע למצב ירי.


שמוליק
טייסת 101 הוירטואלית
😎
#5 · לפני 18 שנים
הייתי אומר שהבחירה אגריסיבי/אנרגטי צריכה להתבצע במקום לפי המצב הזוויתי של כל אחד מבני הזוג לעומת האויב. מי שנמצא במצב טוב יותר להיות התקפי צריך להכנס אגרסיבי. עם זאת, זוג מיומן יוכל גם לבחור הפוך כדי לבלבל את האויב ואולי ליזום מעין גרירה, אבל זה לא רלוונטי לשלב הזה.

אולי בתור התחלה כדאי לקבל התחלה שרירותית מי הולך אגרסיבי ומי אנרגטי (מי בפנים מי בחוץ) ואחרי שמשתפשפים קצת לפתוח את זה להחלטה במקום.


צוות ניהול ראשי - פריפלייט
#6 · לפני 18 שנים
Twister כתב/ה:הייתי אומר שהבחירה אגריסיבי/אנרגטי צריכה להתבצע במקום לפי המצב הזוויתי של כל אחד מבני הזוג לעומת האויב. מי שנמצא במצב טוב יותר להיות התקפי צריך להכנס אגרסיבי. עם זאת, זוג מיומן יוכל גם לבחור הפוך כדי לבלבל את האויב ואולי ליזום מעין גרירה, אבל זה לא רלוונטי לשלב הזה.

אולי בתור התחלה כדאי לקבל התחלה שרירותית מי הולך אגרסיבי ומי אנרגטי (מי בפנים מי בחוץ) ואחרי שמשתפשפים קצת לפתוח את זה להחלטה במקום.


לרוב, מבחינה זוויתית ומבחינה של ראייה מרחבית, הטייס החיצוני יועדף להיות האנרגטי והטייס הפנימי יועדף להיות האגרסיבי.



IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט
#7 · לפני 18 שנים
Maverik כתב/ה:[quote="Twister"]הייתי אומר שהבחירה אגריסיבי/אנרגטי צריכה להתבצע במקום לפי המצב הזוויתי של כל אחד מבני הזוג לעומת האויב. מי שנמצא במצב טוב יותר להיות התקפי צריך להכנס אגרסיבי. עם זאת, זוג מיומן יוכל גם לבחור הפוך כדי לבלבל את האויב ואולי ליזום מעין גרירה, אבל זה לא רלוונטי לשלב הזה.

אולי בתור התחלה כדאי לקבל התחלה שרירותית מי הולך אגרסיבי ומי אנרגטי (מי בפנים מי בחוץ) ואחרי שמשתפשפים קצת לפתוח את זה להחלטה במקום.


לרוב, מבחינה זוויתית ומבחינה של ראייה מרחבית, הטייס החיצוני יועדף להיות האנרגטי והטייס הפנימי יועדף להיות האגרסיבי.



IAF.101~Maverik[/quote]

תלוי. בסביבה לא סטרילית, יכול להיות קל מאוד לאויב להתבלבל ולהתיחס יותר לפנימי, ואז זה פותח אפשרויות זוויתיות מעולות לחיצוני.

שוב, תלוי במצב.


צוות ניהול ראשי - פריפלייט
#8 · לפני 18 שנים
Twister כתב/ה:[quote="Maverik"][quote="Twister"]הייתי אומר שהבחירה אגריסיבי/אנרגטי צריכה להתבצע במקום לפי המצב הזוויתי של כל אחד מבני הזוג לעומת האויב. מי שנמצא במצב טוב יותר להיות התקפי צריך להכנס אגרסיבי. עם זאת, זוג מיומן יוכל גם לבחור הפוך כדי לבלבל את האויב ואולי ליזום מעין גרירה, אבל זה לא רלוונטי לשלב הזה.

אולי בתור התחלה כדאי לקבל התחלה שרירותית מי הולך אגרסיבי ומי אנרגטי (מי בפנים מי בחוץ) ואחרי שמשתפשפים קצת לפתוח את זה להחלטה במקום.


לרוב, מבחינה זוויתית ומבחינה של ראייה מרחבית, הטייס החיצוני יועדף להיות האנרגטי והטייס הפנימי יועדף להיות האגרסיבי.



IAF.101~Maverik[/quote]

תלוי. בסביבה לא סטרילית, יכול להיות קל מאוד לאויב להתבלבל ולהתיחס יותר לפנימי, ואז זה פותח אפשרויות זוויתיות מעולות לחיצוני.

שוב, תלוי במצב.[/quote]


א'- אנחנו עוסקים פה בסביבה סטרילית, כשנגיע לסביבה שאיננה סטרילית זה אולי אמור להשפיע.

ב'- גם בסביבה שאינה סטרילית, לרוב החיצוני הוא זה שיועדף להיות האנרגטי מסיבות מובנות.




IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט
#10 · לפני 18 שנים
בהנחה סבירה מאד שמטוס האויב יפנה פנימה לכיוון בן הזוג שלו ,מי שמקבל 6 של האויב הוא החיצוני במבנה הידיד ,הוא זה שצריך להיכנס אגרסיבי בזמן שהפנימי עולה לאנרגטית איטית וזהירה,תולה או לא תולה את המבודד מביט בקרב ומתייחס לכיוון של בן הזוג של האויב .

מעניין בהנחה שהאויבים רחוקים האחד מהשני 6 -7 קילומטר ,כמה זמן מעשי ייקח לבן הזוג להגיע ולעזור למבודד לפני שהוא "מטופל".
#11 · לפני 18 שנים
סליחה על הדאבל אבל עוד משהו קטן שרק עכשיו שמתי אליו לב...מישהו יכול להסביר לי בבקשה מה זה הבאנר פרסומת המטריד משהו הזה שייש כאן בדיוק לפני התגובה של שמוליק ונראה לי קצת מהזה גיי!!!

לא העזתי ללחוץ עליו ואני מקווה שמדובר בפרסומת תמימה וסטרייטית 😮 😛
#12 · לפני 18 שנים
mountain כתב/ה:בהנחה סבירה מאד שמטוס האויב יפנה פנימה לכיוון בן הזוג שלו ,מי שמקבל 6 של האויב הוא החיצוני במבנה הידיד ,הוא זה שצריך להיכנס אגרסיבי בזמן שהפנימי עולה לאנרגטית איטית וזהירה,תולה או לא תולה את המבודד מביט בקרב ומתייחס לכיוון של בן הזוג של האויב .

מעניין בהנחה שהאויבים רחוקים האחד מהשני 6 -7 קילומטר ,כמה זמן מעשי ייקח לבן הזוג להגיע ולעזור למבודד לפני שהוא "מטופל".


זה בדיוק מה שדיברתי עליו עם דיל אתמול בלילה.

כיוון שלמדנו שברגע שאתם הפנימיים בחליפה אתם תפנו החוצה, לרוב מי שיקבל את השש הוא המטוס הפנימי בזוג הידידותי (דהיינו, המטוס האדום השמאלי) ולכן הוא יצטרך ללכת אגרסיבי בעוד המטוס החיצוני בזוג הידידותי (דהיינו המטוס האדום הימני) יילך אנרגטי, ינסה לפתות את המטוס שמולו ובינתיים יהיה לו שדה ראייה פתוח לגבי מה קורה בסביבה מבחינת אויבים נוספים.

אי לכך, השרטוט של שמוליק לא מדוייק אלא מתאר מצב מיוחד בבידוד בו המטוס האויב שמנסים לבודד אותו נכנס פנימה ולא יוצא החוצה כפי שהוא אמור לעשות- לכן תתייחסו אליו בעירבון מוגבל.

תתייחסו להסברים שרשמתי לכם במהלך הדיונים האחרונים, תקראו אותם ותפנימו ולא תהיה לכם שום סיבה להתבלבל עם הסברים אחרים.


לגבי הפרסומת, זוהי פרסומת שקשורה לאתר פרייפלייט, אין לה שום קשר לטייסת.




IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט
#14 · לפני 18 שנים
טייס שעובר תהליך של בידוד על ידי זוג אויב ,אמור לזהות בשלב די מוקדם את העובדה שהוא למעשה גם פנימי וגם חיצוני מכיוון שהוא עוברבחליפה זוג מטוסים משני צידי כנפיו - כאן כבר מתבטל הצורך להתייחס לעצמו כאל חולף פנימי שצריך לחלוף החוצה מתוך ברירת מחדל -ומכיוון שכל תמונת הקרב שונה ,טייס מבין עניין [שלא בתרגיל] צריך לוותר על מגע ולשאוף להתקרב לבן הזוג שלו גם במחיר מתן 6 לאויב החולף החיצוני .

כל פעולה אחרת שלו משאירה אותו בחסרון קשה .לאורך זמן.



meet single arabs here !!??

[wtf?
iaf101kenny
#15 · לפני 18 שנים
mountain כתב/ה:טייס שעובר תהליך של בידוד על ידי זוג אויב ,אמור לזהות בשלב די מוקדם את העובדה שהוא למעשה גם פנימי וגם חיצוני מכיוון שהוא עוברבחליפה זוג מטוסים משני צידי כנפיו - כאן כבר מתבטל הצורך להתייחס לעצמו כאל חולף פנימי שצריך לחלוף החוצה מתוך ברירת מחדל -ומכיוון שכל תמונת הקרב שונה ,טייס מבין עניין [שלא בתרגיל] צריך לוותר על מגע ולשאוף להתקרב לבן הזוג שלו גם במחיר מתן 6 לאויב החולף החיצוני .

כל פעולה אחרת שלו משאירה אותו בחסרון קשה .לאורך זמן.



meet single arabs here !!??

[wtf?
iaf101kenny



אין כזה דבר גם פנימי וגם חיצוני....

באותה מידה הוא יכל לצאת החוצה גם מהמטוס האדום הימני- זה לא משנה את תמונת הקרב בכלל. סיכמנו כבר לא ממזמן שברגע שטייס חולף פנימי (כפי שקורה לטייס שמנסים לבודד אותו) הוא יעדיף לצאת החוצה. בכל מקרהכ הוא ייתן שש אבל אנחנו עוסקים כרגע בזוג שמבודד ולא בזוג שמובדדים אותו. ולכן אנחנו עוסקים במקרה שבו המטוס הידידותי הימני האו האנרגטי והמטוס הידידותי השמאלי הוא האגרסיבי.



IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.