שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 169 גולשים:
163 אורחים ו-6 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית
  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> תעופה וביטחון -> הרכישה הגדולה

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
שמים12
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Apr 24, 2012
הודעות: 989
מיקום: פריפלייט

הודעהנשלח: 9:30 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: הרכישה הגדולה תגובה עם ציטוט

ישראל כ עומדת לרכוש אוספרי ולקבל kc-135, טילים...
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4369667,00.html

מנהל פורום פלייט סימולטור.
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
101SkYEagle
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Oct 04, 2012
הודעות: 289

הודעהנשלח: 14:07 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

וואו האוספרי הזה תותח .שמח מאד

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס
rizer
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Aug 15, 2009
הודעות: 209
מיקום: אילת

הודעהנשלח: 14:34 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מעניין איזה שם יתנו לV-22...רק שלא יעשו אותה טעות כמו עם ה"אדיר"...עוד נמצא את עצמנו אומרים
"מה אתה מטיס את האוספריי?"--"כן אני טיס ב"מתרומם" צוחק

מפקד טייסת 119 העטלף-כי באטמן סתם מעפן

מדריך בבית הספר לטיסה של פאלקון
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2987
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 15:00 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

101SkYEagle כתב:
וואו האוספרי הזה תותח .שמח מאד
תותח?
זה אחד המטוסים הכי לא בטיחותיים הקיימים היום, ואחד מהיקרים יותר לתפעול (10,000$ לשעת טיסה בממוצע), אבל הרי זה כסף קטן לתקציב הבטחון האין סופי. מה שכן זה כנראה אחד הצעצועים הכי מגניבים בעולם התעופה. מקווה שהוא יצדיק את רכישתו (בנתיים רק צבא ארה"ב רכש אותו).
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Or
מדריך בית ספר לטיסה DCS



הצטרף בתאריך: 15/11/2006
הודעות: 2625
מיקום: מודיעין

הודעהנשלח: 15:11 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

גם לנחתים יש אוספריי

זה נכון שיש לו פוטנציאל לבעיות בטיחות, אבל מצד שני, הקונספט ניצח, היעילות עולה ממסוק, בטווח, ובמהירות.

מוביל בית הספר לטיסה במגמת מסוקים בסימולטור DCS World

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
שמים12
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Apr 24, 2012
הודעות: 989
מיקום: פריפלייט

הודעהנשלח: 15:53 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

בוא נעשה תחרות הימורים על השם הגרוע הבא של החיל שמח מאד

מנהל פורום פלייט סימולטור.
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2987
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 16:51 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

Or כתב:
גם לנחתים יש אוספריי

זה נכון שיש לו פוטנציאל לבעיות בטיחות, אבל מצד שני, הקונספט ניצח, היעילות עולה ממסוק, בטווח, ובמהירות.
ה-Navy הוא חלק מצבא ארה"ב, כתבתי צבא ארה"ב בכוונה כדי לכלול גם אותם, לא כתבתי חיל האוויר האמריקאי. אני לא בטוח שהקונספט ניצח כי למשל CH-53E סופר סטליון אולי טס 100 קשר פחות ורדיוס הפעולה שלו הוא 100 מייל פחות, עדיין הוא נושא 20%(כמעט 6 טון) יותר מטען(משמע פחות סבבי תובלה או פחות כלי טייס), והוא זול לתפעול ובטוח יותר. הקונספט עדיין שנוי במחלוקת גם בצבא ארה"ב. לחילוץ וסיוע הוא טוב: מגיע מהר נוחת מחלץ ומסתלק מהר, תובלת כוחות מיוחדים זה עניין אחר ולא כל כך חד משמעי, מהירות וטווח זה לא הכל בתחום הזה, למשקל יש גם כן משמעות, לעיתים קרובות צריך לסחוב גם כלי רכב או להטיס סד"כ גדול יותר אם זו פשיטה או פעולה נרחבת יותר וכד'.
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Iaf_Assaf
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006
הודעות: 3440

הודעהנשלח: 19:03 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

איני מבין את נושא הבטיחות. מסוק אינו בטוח נקודה. בכל צורה ובכל קונספט כך שאני בטוח ךשלול בגלל בטיחות. מסוק בלי מנוע יפול כמו אבן. מסוק בלי רוטור יפול כמו אבן מסוק בלי רוטור זנב יפול כמו אבן. So.... אולי נושא הבטיחות עולה כאשר משווים אותו למטוס ולא למסוק אך לערכתי ברגע שישווא למסוק התוצאה תהיה אחרת לגמרי.


IAF Bell205
IAF Anafa
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
ViFF
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 3232

הודעהנשלח: 19:06 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

האוספריי יכול להיות מאד שימושי אם יש לו יכולות תדלוק אווירי.
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
שמים12
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Apr 24, 2012
הודעות: 989
מיקום: פריפלייט

הודעהנשלח: 19:28 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יש לו צינור מקדימה כמו ליסעורים ולינשופים

מנהל פורום פלייט סימולטור.
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
Or
מדריך בית ספר לטיסה DCS



הצטרף בתאריך: 15/11/2006
הודעות: 2625
מיקום: מודיעין

הודעהנשלח: 19:44 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

djmid ,דווקא לא, לאוספריי יש בעיות פוטנציאליות חמורות יותר ממסוקים.

קודם כל, זה נכון שמסוקים הם כלי טיס יותר מורכב ממטוסים, יותר חלקים נעים, רעד תמידי, דליפות וכו..יותר ממטוסים, וזה מטבעם של מסוקים. וכך גם ההחזקה בהתאם.

אבל לומר שמסוק ללא מנוע יפול כמו אבן, או מסוק בלי רוטור זנב יפול כמו אבן זה ממש לא נכון.

אבל מה כן פוטנצאיל הבעיתיות באוספריי, שהיכולת לבצע אוטורוטציה מוגבלת, בעוד שבמסוקים נחיתה באוטורוטציה מביאה לתוצאה תקינה לחלוטין, בלי שום פגע, וכל טייס מסוקים מתרגל הליך זה.

דבר שני זה vortex ring state, לאוספריי קשה לצאת מהתופעה הזו יחסית למסוק, ובנוסף, בגלל התצורה של הרוטורים, זה אפשרי להכנס לVRS לא סימטרי באוספריי, שזה מאוד בעייתי וקטלני.

וכן, יש לאוספריי יכולת תידלוק אווירי

מוביל בית הספר לטיסה במגמת מסוקים בסימולטור DCS World

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
falcononeone
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Nov 23, 2006
הודעות: 2420
מיקום: אזור ב"ש

הודעהנשלח: 20:22 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

Or כתב:
djmid ,דווקא לא, לאוספריי יש בעיות פוטנציאליות חמורות יותר ממסוקים.

קודם כל, זה נכון שמסוקים הם כלי טיס יותר מורכב ממטוסים, יותר חלקים נעים, רעד תמידי, דליפות וכו..יותר ממטוסים, וזה מטבעם של מסוקים. וכך גם ההחזקה בהתאם.

אבל לומר שמסוק ללא מנוע יפול כמו אבן, או מסוק בלי רוטור זנב יפול כמו אבן זה ממש לא נכון.

אבל מה כן פוטנצאיל הבעיתיות באוספריי, שהיכולת לבצע אוטורוטציה מוגבלת, בעוד שבמסוקים נחיתה באוטורוטציה מביאה לתוצאה תקינה לחלוטין, בלי שום פגע, וכל טייס מסוקים מתרגל הליך זה.

דבר שני זה vortex ring state, לאוספריי קשה לצאת מהתופעה הזו יחסית למסוק, ובנוסף, בגלל התצורה של הרוטורים, זה אפשרי להכנס לVRS לא סימטרי באוספריי, שזה מאוד בעייתי וקטלני.

וכן, יש לאוספריי יכולת תידלוק אווירי



מסוק זה כלי שמבחינת כל חוקי האוירודינמיקה לא אמור להמריא בכלל, כל טיסה שלו זה נס.
זה לבנה(בלוק) שמצליח בצורה לא צורה לעזוב את הקרקע.

ברגע שהרוטור הראשי מפסיק להסתובב מכוח המנוע(המנוע נכבע/ תקלת רוטור וכו') המסוק הופך לבלטה מעופפת, כן אין לא שום דבר שמיצר עילוי פרט לרוטור, בניגוד למטוסים עם כבף קבוע שיכולים לדאות גם בלי מנוע.

והתקלה השניה בחומרתה(לאחר אובדן מנוע) במסוק זה אובדן רוטור זנב שכן זה הדבר היחיד שמונע מהמסוק להסתחרר בלי שליטה(פרט למסוקים בלי רוטור ראשי כפול שמסתובבים בכיוונים מנוגדים- כתוגמת מסוקי קאמוב(KA)).

ותידלוק אוירי זה לא משהו שהוא מאוד "נדיר", כמאט לכל כלי צבאי יש את האפשרות הזאת.

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Or
מדריך בית ספר לטיסה DCS



הצטרף בתאריך: 15/11/2006
הודעות: 2625
מיקום: מודיעין

הודעהנשלח: 20:48 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

זה שמסוק מורכב אווירודינמית לא אומר שכל טיסה שלו היא נס מחייך

וברגע שהמנוע כבר לא מניע את הרוטורים, למשל כשל מנוע, אז מבצעים אוטורוטציה, שזה המקביל המסוקי לדאייה, ונוחתים בשלום.
ואולי אפילו ביותר מבשלום יחסית למטוס, שדורש מסלול נחיתה, בעוד שמסוק נוחת אנכית, גם לאחר אוטורוטציה.

אכן, תקלה ברוטור זנב, או "איבוד אפקטיביות של רוטור הזנב", זהו מצב חירום, ולכן כאשר קורה מקרה כזה, ההליך המקובל והיעיל ביותר הוא ביצוע אוטורוטציה לנחיתה בטוחה.

מוביל בית הספר לטיסה במגמת מסוקים בסימולטור DCS World

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
falcononeone
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Nov 23, 2006
הודעות: 2420
מיקום: אזור ב"ש

הודעהנשלח: 21:29 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אוטורוטציה לא נותנת את אותה באפקט במסוק כמו במטוס.

במסוק בגלל שכל העיליו הינו של הרוטור, אז כאשר מה שמסובב אותו זה תנועת האויר בזמן ה"הנמכה"(או יותר נכון נפילה) הרוטור לא מספק שום עילוי(כי מה שמסובב אותו זה האויר ולא המנוע).

למה האפשרות היחידה שיש לטייס הינה לשנות את הפסיעה של להבי הרוטור ברגע האחרון ואז יש אפקט מזהרי של עילוי(בגלל שהרוטור מסתובב מהרוח והשיוני פסיעה מפחית בצורה דרסטית את הסיבוב וככה הנפילה קצת מתרכחת).
כאשר במטוס האוטורוציה מורידה את הגרר של המנוע(להבים) וככה מספקת קצת יותר מרחק דאיה.

אפילו איגור סיקורסקי(זה שהקים את חברת סיקורסקי יצרנית מרבית המסוקים המוכרים-ינשוף,יסעור ועוד רבים אחרים) אומר של פעם שמסוק שלו היה ממריא לטיסה הוא היה מתפלא איך זה בכלל קורה.

במקרה של "איבוד אפקטיביות של רוטור הזנב" אוטורוטציה לא תעזור בגלל שהמסוק מתחיל להסתחרר סביב ציר הרטור(נסע לתפוס מנוע חשמלי של מכונית על שלט בציר ולא בגוף המנוע ותראה מה קורה).

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Mike_69th
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7485

הודעהנשלח: 21:41 ,19 אפריל 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

falcononeone כתב:
אוהרוטור לא מספק שום עילוי(כי מה שמסובב אותו זה האויר ולא המנוע)


אבל, הוא כן.



וזה למה המסוק לא מגיע למהירות אדירה, משמידת עצמות ופלדה, בזמן המסע לעבר הקרקע.
לבנה, לעומת זאת, באמת לא מייצרת שום עילוי ראוי לציון במצב כזה.

אני מוכרח להודות, למרות שאני מחסידי התאוריה שמסוקים עפים כי הם פשוט כל כך מכוערים שהקרקע דוחה אותם, שהייתי מעדיף נחיתה באוטורוטציה של מסוק, במקום להיכנס בקרקע ולגלוש עליה כמו כדור שלג של מוות, עם מטוס. פשוט עם המסוק יש פחות מהקטע הזה של תנועה קדימה, שנוטה לכתוש דברים.


מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> תעופה וביטחון כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 3

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 2.31 שניות