שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 210 גולשים:
209 אורחים ו-1 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית
  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> מועדון הטייסים -> שאלה בקשר למסלול קליע

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
s123
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Oct 05, 2009
הודעות: 610

הודעהנשלח: 19:42 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: שאלה בקשר למסלול קליע תגובה עם ציטוט

יש לי שאלה בקשר לצליפה:
נגיד צלף יושב 500 מטר ממטרה.הוא יורה.בדרך למטרה הקליע זזז ממסלולו?הוא נוטה למעלה בדרך כלל או למטה?תודה!
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס AIM Yahoo! Messenger שלח הודעה במסנג'ר לטייס
רון
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Mar 16, 2010
הודעות: 89

הודעהנשלח: 19:45 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

הקליע עולה למלעה בסטיה קטנה ויורד למטה זה מה שקורה במרחק גדול לקליע אבל הקליע מדיוק
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
s123
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Oct 05, 2009
הודעות: 610

הודעהנשלח: 19:47 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

זאת אומרת צריך לכוון טיפה למעלה?
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס AIM Yahoo! Messenger שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Mike_69th
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7503

הודעהנשלח: 19:54 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

לא בהכרח.
לרוב כוונות הנשק מסודרות כך שכאשר הן על המטרה הקנה כבר בזוית הנכונה כדי להקנות לקליע מסלול בליסטי נכון. הקליע לא תמיד נע בדיוק בקו הכוונות, הוא יחצה אותו פעמיים במהלך המסלול שלו, פעם אחרי היציאה מהקנה ופעם אחרי שהגיע לשיא המסלול ומשם הדרך היחידה היא למטה.
ככה זה לפחות עם כוונות ברזל או כוונות שלא מאפשרות איפוס מדוייק ומהיר.

כוונות אחרות אתה יכול לאפס לטווח מסויים והכל מתוכנן כך שהקליע יגיע לטווח הזה בדיוק בנקודה שהכוונת מצביעה עליה.


מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
YINON
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jun 21, 2007
הודעות: 1522

הודעהנשלח: 20:01 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אני מניח שגם אתה ראית את התוכנית על הצלפים בערוץ ההיסטוריה.
וכעת לנושא: לפי מה שאני הבנתי הקליע לא עולה למעלה אלא אם כך אתה תסיט את הקנה תוך כדי ירי כלפי מעלה. אבל בוא נצא מנקודה שאת הקליע אנו יורים ישר כלפי האופק אזי הוא יפול בשלב מסוים כאשר יאבד אנרגיה (לא מכיר את המונחים הפיזיקליים ממשמחייך)
יתקנו אותי מומחי הפיזיקה
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Mike_69th
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7503

הודעהנשלח: 20:18 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

נשק מעוצב כך שהקנה כבר בזוית הנכונה למעלה כדי להתאים לכוונות, שאותן מזיזים כדי להסיט את הזוית הזאת כדי שתתאים למרחק הירי הרצוי. לא צריך לחשב היסט קנה, רק מרחק רצוי.


מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
FreeFlight
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Sep 24, 2008
הודעות: 2504
מיקום: ס'תכל אחורה

הודעהנשלח: 20:20 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

הכדור כן זז ממקומו, בגלל כוח המשיכה הוא ינוע למטה ובגלל הרוח הוא יסטה הצידה, ככל שהטווח יותר ארוך יש לגורמים האלה יותר השפעה.

מאחורי הרובה יושבים 2 אנשים - הצלף והצופה. הצלף הוא הבחור שמכוון ויורה והצופה תפקידו לאתר מטרות ולתת לצלף נתונים כמו מרחק, ואיך לכוון.
לצופה יש מכשיר שעוזר לו להעביר נתונים לצלף, מעין מחשבון, שמחשב את זווית הנטייה לפי מצב הרוח והמרחק של הירייה.

כאשר מסתכלים בכוונת של רובה צלפים רואים צלב עם נקודות עליו, הצלף צריך לכוון לפי הנתונים שהצופה נותו לו (זווית ימינה\שמאלה וזווית למעלה).

בעיקרון תמיד מכוונים טיפה למעלה ובכיוון מנוגד לרוח ביחס למטרה, למהירות הרוח, והמרחק.


_________________
נועם וזדיאס הדס,
No Questions. No Answers. Just The Simple Freedom of Flight
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
eb3
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Feb 14, 2009
הודעות: 1363

הודעהנשלח: 20:31 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אוקיי, רק לפני שנתחיל, כולם פה ראו את התכונית בערוץ ההיסטוריה, ובואו נסכים, שאני הכי מבין פה בסנייפר עילית (לא קשור ממש אבל נחליק), אז מייק, אומנם הרובים "מכוונים" לפי הכוונת אבל למרחק מסוים. כלומר, נגיד רובה מסוים מכוון עם הכוונת ככה שהנקודה באמצע תהיה פגיעה ישרה אחרי 100 מטר (למי שלא הבין, התכוונתי שאם אתה יורה למטרה של 100 מטר אתה מכוון בול באמצע), אז אם אני רוצה לצלוף במטרה במרחק 70 מטר? אני מכוון טיפה למטה בשביל זה. אם אני רוצה למרחק 130 מטר? אני מכוון טיפה למעלה וככה זה ממשיך...
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Mike_69th
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7503

הודעהנשלח: 20:37 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

נכון מאוד, כי זה מהיר יותר מלסובב את החוגה (למרות שאפשר לסובב אותה כדי שהצלב יהיה בדיוק על נקודת הפגיעה ב70 מטרים). אבל בשביל שינויים גדולים יותר בטווח אין מנוס מכך, זה סתם יהיה מטריד וימנע שימוש מדוייק בצלב עצמו.


מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Echo
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 17/09/2005
הודעות: 1130

הודעהנשלח: 20:39 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ערן זה נכון, אבל למטרת גוף ההבדל בין 100 או 130 מ' הוא זניח ומבוטא בס"מ בודדים. זה מתחיל להיות משמעותי בטווחים הרבה יותר גדולים. ולכן ברוב המקרים בטווח ריאלי (100-200 מ') פשוט שמים כוונת על המטרה ויורים.


108 בפייסבוק
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
schredder
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 27/09/2005
הודעות: 1300
מיקום: דרום

הודעהנשלח: 20:59 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אני לא ממש מומחה לארטילריה אבל למדתי פיסיקה...
יהיה קשה לחלקכם להסכים איתי אבל האמת היא שקצב ההיסט מטה של הקליע מאוד דומה לנפילה חופשית של גוף כלפי מטה. אז ... קבוע G הוא 9.81 מטר לשנייה בריבוע.
המהירות ההתחלתית של הנפילה היא 0 (בהתייחס לציר האנכי . באופקי ברור שהמהירות האופקית גבוהה בהרבה...)
מהירות תיאורטית של קלע M-16 היא 1000 מטר לשנייה .
אתם מוזמנים לחשב את מרחק הנפילה החופשית עבור גוף במשך 0.1 שניה ו - 0.13 שניה במהירות התחלתית 0.
זהו ההיסט.
כל האמור מתייחס לירי במצב אופקי לקרקע. אם ישנה זוית - זה מורכב יותר.

ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם אמחצם ולא יכלו קום יפלו תחת רגלי
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2988
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 22:27 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: Re: שאלה בקשר למסלול קליע תגובה עם ציטוט

amit_iaf כתב:
יש לי שאלה בקשר לצליפה:
נגיד צלף יושב 500 מטר ממטרה.הוא יורה.בדרך למטרה הקליע זזז ממסלולו?הוא נוטה למעלה בדרך כלל או למטה?תודה!

קיבלת תשובה מושלמת מschredder!
מכיוון שלקליע יש מסה הוא מושפע מכוח הכבידה(כוח המשיכה של כדור הארץ), לכן בקצרה התשובה היא שהוא הולך ו"שוקע" עם הזמן במסלול שלו.
כדי לפצות על זה הירי נעשה בזווית כלפי מעלה שמשתנית לפי הטווח. ככל שהטווח גדול יותר הזווית כלפי מעלה גדולה יותר. טווחים מעל 300 מ' ובטח 500 או 800 מ' נחשבים לטווחים ארוכים לצלף ודורשים מיומנות מיוחדת.
לכוונת טלסקופית יש תוף הגבהה ותוף צידוד(כפתורי סיבוב) שהצלף מכוון את הכוונת בהתאם להיסט כלפי מעלה הנדרש בהתאם לטווח ולהיסט הצידה בשל רוח צד.
יש לו שנתות בגודל מוגדר באלפיות ובעזרתם ובהתייחס לגודל העצם שמופיע בכוונת הוא יכול לאמוד את הטווח, ובתוספת נסיון ומקצועיות יכול לתת את ההיסט המדוייק לטווח הירי.
זווית ההיסט כלפי מעלה תלויה במהירות הקליע.
מהירות הלוע של רובה צלפים היא גבוהה יחסית ולכן ההיסט כלפי מעלה הוא קטן יחסית, והולך וגדל עם הטווח.
יש קליעים מאד איטיים(לא של רובה צלפים, ולא ממש קליעים) למשל RPG או ררנ"ט שיורים אותם בזוית היסט גבוהה של עד 45 מעלות כלפי מעלה, תלוי בטווח.
יש לך כאן דוגמה קלאסית לאיך עובד צלף לטווחים ארוכים:

אפשר לראות בבירור את תופי ההגבהה והצידוד על הטלסקופ, את הצופה שנותן לו תיקונים מדוייקים, ואת מד הטווח לייזר ששוכב על הנרתיק שלו לפני הצופה(במקום להעריך טווח, למה לא למדוד במדוייק). לא פשוט לפגוע בטווח 500 מ' כשהקליע צונח לו לאיטו כלפי מטה.
שלא לדבר על רוח צד. חצי שנייה מעוף קליע זה נצח.
עריכה:
רק הערה ביחס למה שערן כתב: צלף לא עובד על לכוון קצת למעלה וקצת למטה בשביל זה הוא צלף ויש לו ציוד לעשות את זה מדוד ומדוייק.

מולי


נערך בפעם אחרונה על-ידי Muli בתאריך 22:57 ,3 אפריל 2010, שבת, נערך בסך הכל 3 פעמים
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
falcononeone
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Nov 23, 2006
הודעות: 2434
מיקום: אזור ב"ש

הודעהנשלח: 22:35 ,3 אפריל 2010, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

נסכם את זה ככה:

בירי במצב אופקי וללא רוח: הקליע יפל בצורת פרבולה מרגע יציאתו מהכנה.
בירי במצב אוקי עם רוח הקליע יקבל הסט לצד בגלל הרוח ויפול עקב כוח המשיכה.

בירי במצב לא אופקי זה מסתבך, שכן הקליע ירצה לנוע מעלה אך כוח המשיכה יאיט אותו וימשוך אותו מטה.
בעקרון המסלול יהיה כמו בירי אופקי רק עם הסט אנכי מוקטן(יש התנגדות לכוח המשיכה).

עריכה: הודעה זו נכתבה לפני הודעתו של מולי

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
YUVALG13
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: May 13, 2009
הודעות: 449

הודעהנשלח: 1:19 ,4 אפריל 2010, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אם אפשר לנצל את הדיון לשאלה:
האם זה נכון שקליע שמסתובב סביב צירו בדרך למטרה ישמור יותר טוב על הכיוון ? המום
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס
falcononeone
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Nov 23, 2006
הודעות: 2434
מיקום: אזור ב"ש

הודעהנשלח: 1:42 ,4 אפריל 2010, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

YUVALG13 כתב:
אם אפשר לנצל את הדיון לשאלה:
האם זה נכון שקליע שמסתובב סביב צירו בדרך למטרה ישמור יותר טוב על הכיוון ? המום


כן.
לא מכיר את ההסבר המדויק אבל זה נכון.

כליע מסתובב סביב צירו נע יותר ישר מאשר קליע שלא מסתובב(כמו כדור פוטבול)

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> מועדון הטייסים כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 2

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 0.10 שניות