שוחרר Update 6 ל 4.32 - עמוד 3 - פורומים - פריפלייט 
שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 620 גולשים:
619 אורחים ו-1 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית

  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> פאלקון 4.0 -> שוחרר Update 6 ל 4.32

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
i_hawk
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 02/06/2005
הודעות: 2532
מיקום: ב"ש

הודעהנשלח: 22:26 ,25 יוני 2013, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יש לפחות הבדל אחד שלא קשור למנועים. ה Cursor Enable שמחליף בין Slave ל Bore לטילי א"א למשל, פועל כ Toggle בבלוק 52 ופועל כ Deadman Switch בבלוק 50. למה זה ככה? אין לי מושג.

דרך אגב זה אומר שבפועל כדי לשחרר למשל AIM-120 במוד Bore הטייס צריך 3 ידיים, להחזיק את ה Cursor Enable להחזיק את ה Uncage ולהחזיק את ה Pickle. בפועל טייס בלוק 50 אמר שאם צריך הם פשוט משנים ל Bore דרך ה MFD מחייך


Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
uri_ba
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Sep 17, 2007
הודעות: 4693

הודעהנשלח: 15:02 ,26 יוני 2013, ד'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יוני,
אתה צריך לזכור שיש שינויים שבוצעו גם בארץ וגורמים לכך שהאויוניקה מתנהגת אחר לחלוטין ממה שקיים כרגע בפאלקון.

מלבד "לחיצה" שזה מה שקיים כרגע בBMS
יש לך "לחיצה ארוכה" (שקיימת בDCS)
ולחיצה כפולה (שלא ראיתי עדיין בשום סימולטור).

אבל אתה יכול לדמיין עצמך את כמות הפונקציות האפשריות על הסטיק.
אבל אני לא מאמין שיהיה לכל זה תיעוד פומבי.

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
i_hawk
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 02/06/2005
הודעות: 2532
מיקום: ב"ש

הודעהנשלח: 17:14 ,26 יוני 2013, ד'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

uri_ba כתב:
יוני,
אתה צריך לזכור שיש שינויים שבוצעו גם בארץ וגורמים לכך שהאויוניקה מתנהגת אחר לחלוטין ממה שקיים כרגע בפאלקון.


ברור, אבל לזה בטח לא יהיה מידע לעולם...

ציטוט:

מלבד "לחיצה" שזה מה שקיים כרגע בBMS
יש לך "לחיצה ארוכה" (שקיימת בDCS)
ולחיצה כפולה (שלא ראיתי עדיין בשום סימולטור).


דווקא במדריכים מעודכנים כמו ה Dash 3-4 וגם בטח ב Dash-1 יש (לפחות לגבי מערכות מסויימות, למשל TGP) פירוט שלם ורציני של כל הפונקציות בכל המצבים. למעשה בד"כ יש כמה עמודים שמוקדשים למה כל פונקציה של ה HOTAS עושה עבור המערכת הספציפית (ואם צריך יש פירוט של לחיצה, לחיצה ארוכה, דאבל מהיר וכאלה...)

לגבי לחיצה ארוכה, ממה שאני יודע עדיין לא נעשה בזה שימוש ב BMS פשוט כי אף אחד עדיין לא הטמיע פונקציה במערכת מסויימת שנדרשת לחיצה ארוכה כדי להעיר אותה. הרי הפונקציות האלו הן בד"כ לא פנקציות עיקריות, ו\או שקיימות רק בטייפים חדשים יותר שעקב הוספת פונקציות, התפעול נעשה קצת מורכב יותר.

לגבי לחיצה כפולה יש ב BMS, למשל TMS-LEFT פעמיים < 0.5 שנייה, כשה TGP הוא SOI יגרום להחלפת הסנסור בין TV ל IR, אחרת עם לחיצה אחת בלבד תהיה רק החלפת פולריות ב IR וכלום לא יקרה ב TV. בגלל זה יש גם עכוב של חצי שנייה לפני החלפת פולריות, המערכה "מחכה" לעוד לחיצה לפני שהיא מחליטה איך לתפעל. בגרסת הפיתוח גם ל TMS-Right כבר יש לחיצה כפולה עם ה TGP מחייך

אבל כל הטריקים האלו זה פשוט ענין של הטמעה (ולא מסובכת מידי), טיימר פשוט בקוד שסופר זמן מרגע Trigger של פונקציה מסויימת, אפשר כעיקרון לעשות עם זה הכל, בקוד של BMS קיימים טיימרים כאלו לכל ה TMS, אפשר גם לשים על כל פונקצייה שהיא אם צריך ואפשר אם צריך גם לייצא את זה למשתנה חיצוני (כמו הפיקל למשל לגבי טילים, למרות שהטיימרים לשאר הפונקציות דיי קבועים מין הסתם).


Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
uri_ba
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Sep 17, 2007
הודעות: 4693

הודעהנשלח: 10:04 ,27 יוני 2013, ה'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

טוב לדעת מחייך

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
nikos
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: May 29, 2010
הודעות: 481

הודעהנשלח: 11:43 ,27 יוני 2013, ה'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דיון מעניין!

אני לא מצליח להבין את ההיגיון מאחורי כמה דברים:

א. הפרויקט בנוי מהרבה חלקים שלא בהכרח קשורים ביניהם. מודל יפה יותר עבור F-18 לא קשור לקוד א"ק וכו'... למה לא מוציאים פאצים קטנים וספציפיים יותר- רק כמה מודלים? רק שיפור קוד? וכו'... ככה זה יהפוך מ8-9 חודשים ל3-4 שבועות בלבד... מחייך

ב. למה לא משחררים גרסאות בטא לציבור? ARMA עושים את זה, DCS עושים את זה... מקבלים הרבה מאוד פידבק מיידי, יקל על המפתחים ויחסוך U1,2,3,4,5,6... או לפחות חלק מהם. אפשר לפתוח תת-פורום יעודי לזה ולשחרר את זה כגרסאת "על אחריותך בלבד" (שירוץ אפילו על התקנה שונה מהמקורית כדי שניתן יהיה לשחק באחת ולנסות את השניה).

יחסית ל"חברה ללא מטרות רווח" שפועלת למען הקהילה BMS מאוד מזכירים את אפל- המון שושואיסטיות מחייך
בכל מקרה, כמו בכל דיון הנוגע לBMS אני אנצל את ההזדמנות לומר כל הכבוד על העבודה וההשקעה!!
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
uri_ba
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Sep 17, 2007
הודעות: 4693

הודעהנשלח: 12:43 ,27 יוני 2013, ה'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דווקא על ב' קל מאוד לענות.
מה ההבדל בין שישה אפדייטים שמשוחחרים לכולם לעומת מליון עדכונים שמשוחררים כל יומיים?
זה יהיה בלתי אפשרי לשמור על תאימות של זירות (גם ככה זה מאתגר), יהיה לך מליארד גרסאות שמסתובבות, וכל הפורום יהיה מוצף ב"למה אני לא מתחבר לחבר שלי" (כשהתשובה היא "אתה משתמש בגרסה 123 הוא משתמש ב124, בכל מקרה, הגרסה הנוכחית היא 127, שניכם לכו לשדרג.")

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
i_hawk
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 02/06/2005
הודעות: 2532
מיקום: ב"ש

הודעהנשלח: 15:53 ,27 יוני 2013, ה'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אהלן מה עניינים? מחייך

nikos כתב:
דיון מעניין!

אני לא מצליח להבין את ההיגיון מאחורי כמה דברים:

א. הפרויקט בנוי מהרבה חלקים שלא בהכרח קשורים ביניהם. מודל יפה יותר עבור F-18 לא קשור לקוד א"ק וכו'... למה לא מוציאים פאצים קטנים וספציפיים יותר- רק כמה מודלים? רק שיפור קוד? וכו'... ככה זה יהפוך מ8-9 חודשים ל3-4 שבועות בלבד... מחייך


לגבי שחרורים קטנים, לדעתי זה לא ממש מעשי לגבי BMS. חוץ אולי מחלקים נקודתיים של Art כמו מודלים 3D וסקינים, לא יודע אם כדאי להתחיל להתעסק עם שחרורים קטנים של קוד, יש הרבה סיבות לכך ואני חושב שהעיקרית היא שהקוד דיי מורכב, והרבה דברים קשורים מאחוריי הקלעים להרבה דברים אחרים שלכאורה נראה שאין ביניהם קשר. עוד סיבה טובה היא שזה פשוט ידרוש יותר עבודה מהמפתחים, שגם ככה לחלקם בקושי יש זמן לתת את הזמן שהם נותנים. תחשוב שאם למשל אנחנו עושים שחרורים קטנים כל פעם זה אומר שאנחנו "נבזבז" הרבה אנרגיה יחסית על סינכרונים של כל שחרור כזה, כל מפתח יצטרך להכריז על סיום עבודה לפאטץ' הקרוב, יותר Cycles של בטא-טסטינג וכו'... אני חושב שזה לא מעשי. לקבוצה כמו BMS מתאים יותר לעבוד על פאטצ'ים גדולים, שלקראת שעת ה ש' כל המפתחים והבטא טסטרים נותנים push כזה כדי להגיע למצב עם מינימום באגים שמתאים לשחרור. אם אני אקח את 4.32 בתור דוגמא, אז לקח יותר משנה מהרגע שהכרזנו על Feature Freeze (למי שלא מכיר, זה השלב שבו מפסיקים להוסיף דברים חדשים ומתמקדים רק בשיפור המוצר הקיים עד לשחרור), ועד השחרור. מצד שני 4.32 היה במצב הרבה יותר גרוע אז בהשוואה ל 4.33 שנמצא היום בשלבי פיתוח. אני מניח שגם שם מצפים לנו עוד באגים ועיכובים לא צפויים, אבל אני מקווה שזה ייקח פחות זמן מרגע שנחליט על Feature Freeze.

ציטוט:

ב. למה לא משחררים גרסאות בטא לציבור? ARMA עושים את זה, DCS עושים את זה... מקבלים הרבה מאוד פידבק מיידי, יקל על המפתחים ויחסוך U1,2,3,4,5,6... או לפחות חלק מהם. אפשר לפתוח תת-פורום יעודי לזה ולשחרר את זה כגרסאת "על אחריותך בלבד" (שירוץ אפילו על התקנה שונה מהמקורית כדי שניתן יהיה לשחק באחת ולנסות את השניה).


לא יודע אם זה ייתן הרבה, יש לנו מספיק בטא-טסטרים, ואני חושב שמאיזשהו מספר מסויים של טסטרים הגרף של היעילות מתחיל להתיישר. אם כל הקהילה תעשה בטא-טסטינג אני מאמין שנתקל בהמון דיווחי שווא למיניהם. כמובן שיש גם יתרונות בצורת באגים קריטיים שהצריכו 6 עדכונים (שאגב לא כולם היו הכרחיים, אני אסביר תכף...) ל 4.32 אבל אני מניח שהטסטינג הפנימי מספיק. לפעמים גם עם זה קשה למפתחים להתמודד.

לגבי 4.32, שים לב שמ U3 בעצם 4.32 היה במצב טוב, יציב גם ב PVP, היו כמה באגים פה ושם אבל לא שום דבר קריטי. ההחלטה אצלנו לייצר את U4 (שדרך אגב לא הייתה תמימת דעים בין כל ה"הנהלה", אני למשל הייתי נגד...) נבעה בעיקר מכך שכדאי לתקן את הבאגים שקיימים ושאפשרי לתקן בסיכון מינימלי של פגיעת היציבות, שהרי U3 היה מאוד יציב ואין סיבה ש U4 יגרום לבעיות... אבל זה בדיוק מה שקרה, U4 היה לא מספיק טוב, ואז נאלצנו לעבוד על U5 שגם בעצמו כלל 2-3 באגים רציניים שתוקנו רק עכשיו עם U6.בדיעבד אפשר לומר שההתעסקות עם U4 הייתה טעות, היינו צריכים להכריז EOL על 4.32 ולהתמקד רק ב 4.33 קדימה. אבל עכשיו זה כבר מאחורינו, לא נורא בסופו של דבר, יש כמה Features שהוכנסו עם U4-5-6 שבכל זאת עשו טוב לכולם.

ציטוט:

יחסית ל"חברה ללא מטרות רווח" שפועלת למען הקהילה BMS מאוד מזכירים את אפל- המון שושואיסטיות מחייך
בכל מקרה, כמו בכל דיון הנוגע לBMS אני אנצל את ההזדמנות לומר כל הכבוד על העבודה וההשקעה!!


אין ענין של שושו, זה פשוט כי זה מה שמקובל ב BMS, בניגוד ל FF למשל שלא הפסיקו להציג סרטונים ותמונות מפיתוחים, ב BMS מעדיפים שלא, ענין של מדיניות יותר מכל דבר אחר. עדיף לא לעשות רעש ולא לייצר ציפיות שווא שיכולות לגרום רק אכזבות אח"כ.

תודה על התמיכה! מחייך


Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> פאלקון 4.0 כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 3 מתוך 3

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 0.04 שניות