שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 159 גולשים:
157 אורחים ו-2 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית
  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> חומרה/חומרה ביתית -> כל מה שרצית לדעת על רזולוציית 4K ולא העזת לשאול

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2987
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 20:52 ,28 מרץ 2014, ו'    כותרת הודעה: כל מה שרצית לדעת על רזולוציית 4K ולא העזת לשאול תגובה עם ציטוט

כל מה שרצית לדעת על רזולוציית 4K ולא העזת לשאול

בימים אלה מתחילים להופיע מסכי ה-"4K להמונים" הראשונים, הם אמנם כבר לא עולים הון(3,500$) כדגמים הראשונים שיצאו(הם כבר ירדו לפחות או יותר 700$ ואף מעט פחות), אבל הם עדיין ברמת המחיר מעל מה שבד"כ הרוכש המצוי משקיע במסך.
משחקים מודרניים(DCS) כבר מתחילים לתמוך ברזולוציה הזאת, ואפילו youtube כבר תומך בה(2,160p), לוקח המון זמן עד שנטענת כמות המידע העצומה.., אבל אפשר לראות דוגמית וכבר להתרשם( מומלץ במסך מלא, לא לשכוח להעביר ל-2,160p[4K] )
https://www.youtube.com/watch?v=6pxRHBw-k8M
למרות שבעצם נצפה ברזולוציית המסך שלנו ולא ב-4K ניתן בכ"ז להתרשם מחדות התמונה. מומלץ כמובן לצפות במסך מלא מחייך
אבל כדרכה של טכנולוגיה חדשה המחירים יתחילו לרדת תוך פרק זמן לא רב, אז הגיע הזמן לעשות הכרות עם המושג הזה ומה כרוך בו.
מה זה 4K?
באופן פשטני, זו רזולוציה כפולה מ-1,920x1,080 (רזולוציית Full HD או 1080p) הן במימד הרוחב והן במימד הגובה. מה שמביא את הרזולוציה לרזולוציה אימתנית של 3,840x2,160 שבה יש פי 4 פיקסלים מאשר יש ב-1080p.
אז למה, בעצם, בכלל קוראים לזה 4K?הרי יש רק 3,840 פיקסלים ( 3.8K) לרוחב ולא 4K.
רזולוציית 4K "אמיתית" היא בכלל מושג מתעשיית הסרטים.
כאשר מדברים על סרט שצולם ב-4K אז הצילום שלו נעשה באופן טיפוסי ברזולוציה של 4,096x2160 ביחס מימדים 17:9 (יחס המימדים של מסך קולנוע שהוא רחב יותר)
בעולם ה-PC (והטלוויזיה) מקובל לעבוד עם יחס מימדים 16:9 ולא 17:9 ומכאן נוצרה הפשרה המגולחת של רזולוציית 3,840x2,160 שעושה שימוש ביחס 16:9 המקובל כמו ב-1,080p.
למרות שבפועל הרזולוציה הרוחבית היא 3.8K החליטו יצרני הטלוויזיות וצגי המחשב בכ"ז לשווק את המושג הקליט 4K במקום את המושג Ultra HD(או 2,160p העוד פחות מקובל). ולכן 4K הוא ה-buzzword המקובל לרזולוציית Ultra HD(שהיא בפועל כאמור 3,840x2,160).
בפרספקטיבה היסטורית רזולוציית 4K היא הצעד הבא של קפיצות הרזולוציה לאורך נתיב התפתחות הטכנולוגיה.
הרזולוציה הראשונית ב-IBM PC(תחילת שנות ה-80)הייתה VGA-640x480 ומשם התפתחה בקפיצות: ל-800x600(מה שנקרא Super-VGA)[בתחילת שנות ה-2,000] ואז ל-1,024x768 ול-1,280x1,024 שהייתה פחות או יותר הרזולוציה המקסימאלית לעידן מסכי ה-CRT(מסכי השפופרת הקתודית).
עם מסכי ה-LCD הדקים ביחס מימדים 16:9 ובשילוב שיפור עוצמת הכרטיסים הגרפיים המגמה הפכה ליכולת לשדרג לרזולוציות גבוהות בהרבה כדוגמת רזולוציית 1920x1080(מה שנקרא 1080p או Full HD) שהיא הרזולוציה הפופולרית ביותר כיום בקרב הגיימרים/סימרים בד"כ במסכי 24” מקסימום. (לא התעכבתי על רזולוציות ביניים שכבר כמעט ולא בשימוש כמו 1,600x900 של מסכי ה-LCD עם יחס המימדים 4:3 וכד').
הסיבה שהקהילה התייצבה על 1080p היא ככל הנראה פשוט כי המסכים לרזולוציה הזאת כיום הם זולים יחסית וברי השגה כמעט לכל כיס ואין צורך בכרטיס מסך של 2,000 ₪ ומעלה ע"מ לתמוך ברזולוציה הזאת במשחקים המודרניים.
אולם כמובן שלא כולם נמצאים בזרם המרכזי של הרוב בקהילה, כיום ישנם כבר לא מעט גיימרים (וסימרים) שהלכו כבר הלאה למסכי 27” ו-30” ברזולוציות אף גבוהות יותר של 2,560x1,440 ו-2,560x1,600 בהתאמה(מה שנקרא לעיתים 2K). נכון להיום(לפני ה-4K) רזולוציית המסך הגבוהה ביותר היא 2,560x1,600, או 2,560x1,440 במסכי 16:9.
זה נראה כאילו זו כבר קפיצת מדרגה משמעותית מ-1,920x1,080, אבל האמת היא שה-GTX780ti או ה-R9 290X מטפלים יחסית בקלות במשחקים ב-2,560x1,440. ואם נכפיל(בקירוב) את העוצמה הגרפית של ה-PC בכרטיס מסך זהה נוסף וכבר נתחיל לשאול את עצמינו למה בעצם אנחנו תקועים מתחת לתקרת זכוכית ברזולוציה של 2,560x1,600 כבר יותר מ-7 שנים? כשנראה שכרטיסי המסך הנוכחיים יכולים לפרוץ את המחסום.
וכצפוי הקפיצה קדימה הנכספת אכן מגיעה בקפיצה לרזולוציית 4K. כשמסתכלים קדימה ומציצים למעבדות הפיתוח רואים כבר עבודה על רזולוציית 8K..., ומשם ל-12K.
למעשה מספר יצרניות כבר הדגימו רזולוציות גבוהות מ-4K בתערוכת CES 2014 האחרונה, כולל nVidia שהריצה 3 מסכי 4K ב-12K(פחות או יותר) תוך שימוש ב-4(!) כרטיסי GTX Titan ב-Quad-SLI.
https://www.youtube.com/watch?v=P3wpgjM2Tic
כך שצפוי שהחל מ-2014 הרזולוציה שאליה ישאף כל גיימר/סימר hardcore היא 4K.
האמת שלא כל כך מעניינת הכמות המוחלטת של הפיקסלים.
כל העניין האמיתי הוא בצפיפות הפיקסלים-כמות הפיקסלים לאינצ' (PPI)
ה-PPI הוא מדד טוב ומקובל להערכת החדות ורמת הפירוט שנראה במסך(למעשה איכות התמונה).
חישוב ה-PPI נעשה ע"י חישוב הרזולוציה באלכסון המסך בפיקסלים חלקי אורך אלכסון המסך באינצ'ים
הרזולוציה באלכסון המסך מחושבת לפי פיתגורס על רזולוציית המסך.
לדוגמא: מסך 24” ברזולוציה 1,920x1,080:
נחשב רזולוציית אלכסון בפיקסלים:

נחלק 2,203 פיקסלים באורך האלכסון 24" ונקבל 91.8ppi.

ה-PPI משתנה כמובן כפונקציה של גודל המסך. נתרשם מכמה דוגמאות:
במסך 24" ברזולוציה 1,920x1,080 הצפיפות היא כ- 92ppi.
במסך 24” עם יחס מימדים 16:10(כמו בחלק ממסכי ה-IPS) ברזולוציה 1,920x1,200 תשתפר הצפיפות ל-94ppi.
נעבור למסכים גדולים יותר:
במסך 27” ברזולוציה 2,560x1,440 הצפיפות כבר עולה ל-108ppi. (עלייה די קלה של 17% שקרוב לודאי תהייה לא מורגשת).
למעשה במעבר למסך 30" ברזולוציה 2,560x1,600 תהייה ירידה קלה של הצפיפות ביחס ל-27”: "רק" 100ppi.
ולמרות הכל מסך גדול הוא מסך גדול עם כל היתרונות גם אם יש לו ppi מעט נמוך יותר, כך שחייבים לזכור שה-ppi אינו חזות הכל!
אבל המיקוד ב-ppi הוא בהיבט של איכות התמונה!
ננסה להציב את הנתונים בקונטקסט של מסכי מובייל:
למכשיר Google Nexus5 בעל מסך 4.95” ברזולוציה 1,920x1,080 נקבל צפיפות מטורפת של 445ppi.
ל-iPad Air בעל מסך 9.7” ורזולוציה 2,048x1,536 יש צפיפות 264ppi, כשל-iPhone 5 יש 326ppi.
הקונטקסט של מסכי המובייל מדגים עד כמה יש מקום לשיפור במסכי ה-PC. וה-4K הוא הצעד בכיוון הנכון לכך.
(מקור: nVidia)
ההבדל בין Full HD ל-4K הוא עצום ומאד נראה לעין. במיוחד כי אנו מביטים מקרוב יחסית במסך גדול באופן יחסי.
איך נראית הצפיפות במסכי ה-4K החדשים שיצאו
ב-Asus PQ3210 עם רזולוציה 3,840x2,160 מפוזרים על מסך 31.5” נדיב נקבל צפיפות 140ppi (כבר שיפור משמעותי של כ-50% ביחס לסד"ג של 100ppi במסכים הגדולים עד כה).
גם ל-Dell יש נציג בקטגוריה-UP2414Q והוא קובע שיא בצפיפות הפיקסלים למסך מחשב של 185ppi.
מעט מתחת ל-UP2414Q ניצב נציג נוסף של ASUS ה-PB2870Q שהוא כבר מסך 28” בעל צפיפות פיקסלים מכובדת של 157ppi.
כאמור צריך לזכור שהמספרים הללו משקפים כ-50% יותר חדות ופרטים בתמונה ביחס לדור הקודם של הרזולוציות.
וזה נראה לעין, במיוחד במסכים הגדולים יותר שמטבעם אנו מביטים בהם יחסית מקרוב(אלו מסכי מחשב ולא טלוויזיות).
ולמה זה באמת כזה "ביג דיל"?
בדיוק כמו שמעבר ממסך 24” ב-1,080p/1,200p למסך 30” ב-1,600p הוא חוויה שמשנה את חווית המשחק/הטיסה לתמיד(מנסיון-זו התחושה), כך גם המעבר הלאה למסך 4K בגודל 32” או פחות(דגש על 4K ולא על הגודל).
רמת הפרטים שיופיעו על המסך היא מפתיעה, עד רמת השריטות על פאנל המכשירים, גרעיניות זכוכית המט של התע"ל וגרגרי האבק על הדשבורד.
למעשה בשונה מטלוויזיות 4K שנכון לימים אלה אין עבורם כמעט תוכן ברזולוציה הזאת-במשחקים המודרניים ישנה תמיכה מיידית ב-4K כך שניתן להתרשם מיד מקפיצת המדרגה בחוויה. התמיכה ברזולוציה כאמור כבר קיימת, אולם לא בהכרח רזולוציית הטקסטורות הן ברמה הזאת.., אבל זו המגמה של מפתחי המשחקים העכשוויים.
יצרניות כרטיסי המסך דוחפות את הטכנולוגיה
כמובן ש-nVidia ו-AMD דוחפות את ה-4K כי הטכנולוגיה דורשת כרטיס/י מסך בשרני ועוצמתי ע"מ לדחוף את המוני הפיקסלים למסך ולשנות אותם דינמית בקצב הסביר.
מאחר ש-4K היא טכנולוגיה חדשה וטריה לגמרי ולמעשה עדיין לא מוכנה ל-"Prime Time"-אז החומרה שנועדה לתמוך בה גם היא בשלבים הבוסריים שלה עדיין. מה שאומר בעצם שהיא "כמעט שם אבל עדיין לא"(כפרפרזה על צדי צרפתי).
אפילו ה-GeForce GTX Titan עם 6GB וה-Radeon R9 290X עם 4GB בקושי יכולים להתמודד עם 30FPS ב-4K בהגדרות גרפיות גבוהות.
כמובן שכבר כיום ניתן להוריד את ההגדרות הגרפיות ולהשתמש בכרטיס top of the line וכבר לשחק ב-4K, אבל לא לזה התכוון המשורר במשחק ב-4K(אם ההגדרות הגרפיות לא גבוהות, אז במה הואילו חכמים בתקנתם?), הרי לא השקענו הון במסך 4K כדי לראות את הסימולציה בגרפיקה ירודה..
נכון להיום לא קיים כרטיס גרפי בודד עם GPU יחיד שמסוגל להריץ משחק בהגדרות הגבוהות ב-4K ב-60FPS(שהוא קצב הריענון המקובל כ-benchmark).
קיים אפילו ציטוט של nVidia שגורס/ממליץ-" ע"מ להריץ משחקים ב-4K בהגדרות גרפיות גבוהות, nVidia ממליצה על GTX780 כפול ב-SLI או יותר".
https://developer.nvidia.com/4k-ultra-high-resolution-development
במאמר מוסגר: האם 4K הוא רטינה(Retina)?
המושג מסך רטינה הוא המצאה שיווקית של אפל לציון מסך שצפיפות הפיקסלים בו גבוהה כל כך עד שעין אנושית(רשתית/retina) לא מסוגלת להבחין בפיקסלים בצפייה ממרחק טיפוסי. הוא מתייחס לצפיפות המסך של ה-iPad(צפיפות 264ppi) כרטינה. זה ביטוי שיווקי נטו, לא מדעי ולא בטיח בעיקר "אפלי". זה אפילו טיפה זלזול במושג ה"מלכותי" 4K כשמשווים אותו למושג מסך הרטינה.
אבל לצורך הדיון: ההגדרה המורחבת של מסך רטינה היא מעל 200ppi ל-notebook/tablet, מעל 300ppi למובייל.
בסופו של דבר ה-ppi של רטינה תלוי מאד בעד כמה קרוב אנו צופים במסך, וזו הסיבה שלמסכי מובייל שצופים בהם ממרחק של 10ס"מ יש צפיפות ppi מטורפת(לנקסוס5 כאמור יש 445ppi).
למעשה למרות שהמושג הומצא ע"י אפל, היא כבר כרגיל נעקפה ע"י המתחרים שלה: ל-iPhone 5 יש "רק" 326ppi בעוד שלסמסונג S4 יש 441ppi, או ל-Sony Vivo Xplay עם ה-490ppi המטורפים שלו. למעשה כיום ה-iPhone לא נמצא אפילו בדירוג עשרת בעלי המסכים עם צפיפות הפיקסלים הגבוהה ביותר.
כמובן שאם נשאל אפליסט טיפוסי, נקבל את התשובה הטיפוסית שרטינה הכי טוב(רק בגלל שרטינה הוא שם רשום של אפל, ואפילו בלי להבין את המשמעות). אבל האמת היא שבמרחק מספיק רחוק כמעט כל מסך הוא ב"דרגת" רטינה מחייך כי אז קשה עד בלתי אפשרי להבחין בפיקסלים. כך שהמושג הזה חוץ מאלמנט שיווקי אין לו באמת משמעות אמיתית.
קצת פרספקטיבה וכמה מילים על קטגוריות הרזולוציה

HD 720p:
הרזולוציה הזאת עם יותר מ-700 פיקסלים לגובה הייתה רזולוציית ה-“HD” הראשונה (1,280x720) ושימשה למכירת אין סוף מכשירי טלוויזיה ברחבי העולם. במסך 20” תתקבל צפיפות פיקסלים סבירה של 92ppi ברזולוציית 720p.
Full HD 1080p:
לאחר ה-HD ה"פשוט" הגיע ה-Full HD שמתח את העניין מעט לרזולוציה 1,920x1,080. בפועל Full HD הוא רק שם שיווקי (לא רשום) שכל החברות לקחו לעצמם את החופש להשתמש בו.
מסך Full HD בגודל 23” מספק 96ppi. בעצם לא הרבה יותר ממה שסיפק מסך ה-20” שהוא רק HD.
Quad HD:
למרות שבד"כ לא מתייחסים לרזולוציה הזאת בשמה השיווקי, Quad HD מתייחס לרזולוצייה 2,560x1,440 ולמה Quad HD?
פשוט כי יש בה פי 4 פיקסלים מאשר ב-HD. רזולוציית 2,560x1,440 מכונה לעיתים גם רזולוציית 2K. לאחרונה ישנם חברות שהחלו לקרוא לרזולוציה הזאת Virtual 4K, זה שם שגובל בחוסר תום לב במקרה הטוב, כי הוא מזכיר משהו שהוא אינו. זוהי אינה רזולוציית 4K גם לא וירטואלית!!
מסך 27” ב-Quad HD מספק 108ppi שהוא טוב יותר ממה שקיבלנו במסך 20” וב-Full HD אבל לא איזושהי קפיצת מדרגה משמעותית.
Ultra HD:
זו למעשה רזולוציית 4K שכל כך הרבה מילים הוכברו עליה עד כה כאן במדריך. פירושה הוא 4,000 פיקסלים לגובה.
יש בה פי 4 פיקסלים מאשר ב-Full HD. והיא מספקת באופן אופייני צפיפות פיקסלים גדולה ב-50% ביחס לרזולוציות הגבוהות האחרות.
4K הוא מושג מעולם הסרטים כי במסך מחשב הרזולוציה בפועל היא 3,840x2,160 שיש בה פחות מ-4K פיקסלים לגובה.

מה צריך כדי לרוץ 4K?
סביר להניח שנצטרך להחליף כבלים
רובינו משתמשים באופן קבוע בכבלי DVI ומעולם לא חשבנו שצריך להחליף אותם במשהו אחר כי הם עובדים מצויין.
הבעיה היא ש-DVI תומך עד 2,560x1,600@60Hz ואנחנו מדברים כאן על 3,840x2,160 כלומר DVI לא מתאים!
צריך לחשוב על חיבור אחר. כדי לרוץ 4K נידרש לחיבור DisplayPort 1.2 או HDMI 2.0.
למי שבוחר ב-DisplayPort(מומלץ): הגרסה העדכנית היא 1.2(רוב הכרטיסים בסדרות האחרונות תומכים בגרסה הזו) והיא תאפשר לרוץ 4K@60Hz כאשר משתמשים במוד Multi-Stream Transport[MST]. במוד MST כרטיס המסך מייצר מספר סיגנלים(או Streams) אשר משולבים ביחד על כבל ה-DisplayPort ע"מ לרענן את הפאנל ב-60Hz. אם נשתמש בכבל DisplayPort אבל נרוץ במוד Single-Stream Transport[SST] אז רזולוציית 4K תהיה נתמכת אבל תרענן את הפאנל רק ב-30Hz.
איך נדע אם כרטיס המסך תומך במוד MST?
את המידע המדויק על התאימות ל-4K והמפרט הספציפי של הכרטיס נוכל למצוא באתר של nVidia או AMD עבור סוג הכרטיס, למשל עבור GTX780:

ניתן לראות שהתמיכה ב-MST ב-GTX780 תלויה בדרייבר(דורש גרסא 326.19 ומעלה).
בד"כ מאפייני הפורטים וסוג התמיכה שלהם הם פונקציה של ה-GPU והדרייבר ולכן לרוב נמצא את המידע עליהם באתר nVidia או AMD ולא בהכרח אצל היצרן הספציפי של הכרטיס עצמו.

אם מאיזושהי סיבה נבחר דווקא ב-HDMI, העסק קצת יותר מסובך בגלל ענייני גרסאות ומודים שונים.
חיבור HDMI 1.4 יחיד מסוגל לתמוך ב-4K אך ורק ב-30Hz שזה פשוט לא קביל למשחקים או אפילו גרירת חלונות על המסך! (אולי לצפייה סטטית בסרט בטלוויזיה זה מספק, אבל וודאי שלא למשחקים).
חלק מהמסכים וחלק מכרטיסי המסך מאפשרים חיבור HDMI כפול(dual-HDMI) ע"מ להשיג את רוחב הפס הנדרש לריענון ב-60Hz.
אולם הפיצ'ר הזה של dual-HDMI הוא חריג ומעטים יחסית המסכים/כרטיסים התומכים בו.
הפיתרון הסביר ל-4K@60Hz יהיה פשוט בגרסא HDMI 2.0 שיצאה בסוף 2013 ותומכת ב-4K@60Hz ונכון להיום(תחילת 2014) למעשה אין אף כרטיס מסך עם HDMI 2.0 והם כולם עם HDMI 1.4. אבל סביר להניח שעם הדחיפה של nVidia של טכנולוגיית 4K הכרטיסים הבאים שיצאו יתמכו כבר ב-HDMI 2.0.
כל הבעייתיות הזו של HDMI נובעת מכך ש-DisplayPort הוא תקן טבעי(native) למוניטורים ומחשבים ובתחום הזה הוא מקדים בעקביות את HDMI שאחת לכמה זמן משלים פערים(כמו עכשיו עם HDMI 2.0) אבל כעיקרון הוא ב-delay מובנה כי הוא מיועד במקור לעולם הקולנוע הביתי ולא למחשבים ומוניטורים, הוא הושאל לעולם ה-PC אבל הוא לא אופטימאלי ולכן ברוב המקרים הבחירה הטבעית היא ב-DisplayPort.
נצטרך מן הסתם מסך תומך 4K
הכל כבר נכתב בעניין הזה. אפשר רק לומר שאנו נמצאים על סיפו של עידן ה-4K. במהלך 2014 אנו צפויים לראות מבחר הולך וגדל של מסכי 4K במבחר מחירים מכל היצרניות.
הבשורה הטובה היא שהמחירים כבר החלו לצנוח מרמת ה-3,500$ אל מתחת ל-1,000$ וזה עוד יורד הלאה כשכאמור Dell כבר מציעה דגם זול בסביבות 700$(זה המחיר של מסכי 27” ו-30” רגילים כיום) וזה מציין מגמה מבורכת שנמצאת רק בתחילתה.(פעם גם מסכי IPS היו בעיקר ל"אמידים" שבנינו). הציפייה היא שככל שיותר יצרנים יכנסו לשוק ה-4K אז התחרות תמשוך את המחירים כלפי מטה. כמו במסכים רגילים מסכים עם פאנלי TN הם זולים יותר(ומהירים יותר) ממסכים עם פאנל IPS שמציגים צבעים באופן איכותי יותר ובד"כ יקרים יותר עד שמתרחשת נפילת מחירים משמעותית. כרגע מסכי 4K עם פאנל IPS לא יורדים מה-1,300$.
מעבדים גרפיים(GPUs)
אם חשבתם שקניית מסך 4K תהייה כואבת מבחינה פיננסית אז למרבה הצער עוד לא ראיתם הכל עדיין.
במילים פשוטות, כנראה שכרגע כשהטכנולוגיה עדיין לא הגיע לבשלות אז קניית המסך הוא המשחק המקדים לכורח (שסביר שיעלה) לרכוש מספיק כוח אש גרפי להריץ את המסך ברזולוציה הטבעית שלו במשחקים/סימולטורים העדכניים.
כאמור nVidia עצמה טוענת/ממליצה שתחנת הכוח הגרפית המינימאלית ל-4K היא 2xGTX780@SLI. לצורך ההדגמה, אציג Benchmark כרגיל למשחקים המקובלים בלי זכר לאיזשהו סימולטור, אבל זה נותן קנה מידה:

אפשר לראות מיד את המגמה התובענית עבור 4K כש-4 העמודות השמאליות מציגות כרטיסים בודדים שמתקשים להגיע לקצבים המהירים הנדרשים במשחקים. רק כשמכפילים את הכרטיסים מתחילים לקבל קצבים מקובלים.

עד כאן הסקירה הטכנולוגית הזאת על העתיד לבוא בתחום רזולוציית המסך הבאה עלינו לטובה. נצטרך לחכות מעט לשלב שהתחרות והטכנולוגיה המבשילה יביאו להורדת המחירים למחירי טכנולוגיה בשלב הפופולרי שלה. ההערכה היא שזה יקרה כבר מתישהו ב-2015. בכ"מ מסתמן ששנת 2014 היא שנת ה-4K.
בסקירה הזאת נעזרתי במאמרים בנושא מתוך המגזין Maximum PC (אני הרי לא יודע את כל זה לבד).
מקווה שהחכמתי מי מכם ולו במעט.

מולי


נערך בפעם אחרונה על-ידי Muli בתאריך 2:40 ,30 מרץ 2014, א', נערך בסך הכל 2 פעמים
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
SOF
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 09/06/2005
הודעות: 773

הודעהנשלח: 11:05 ,29 מרץ 2014, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תודה רבה על הסקירה!

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
כוכבכחול
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Feb 26, 2012
הודעות: 503

הודעהנשלח: 11:27 ,29 מרץ 2014, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

סיקור מצוין תודה רבה.


יש את אלה שבשבילם FC3 זה far cry ויש את אלה שבשבילם זה flaming cliffs.
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Iaf_Assaf
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006
הודעות: 3440

הודעהנשלח: 12:44 ,29 מרץ 2014, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

סקירה מדהימה מולי ותודה רבה על המידע הרב שחלקת איתנו. לפי המובן מהסיקור זה שאין מה לחשוב על 4k ללא sli. אם זה נכון זה מייקר את העסק לסימ ממוצע כמונו. 400 דולר ל780 יחיד כפול 3 זה מגיע ל1200. שלא נדבר על לוח וספק כח שיתמכו וכמובן המסך אתה מגיע לתקציב פתיחה של 12 אלף שקל.


IAF Bell205
IAF Anafa
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2987
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 13:30 ,29 מרץ 2014, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

djmid כתב:
סקירה מדהימה מולי ותודה רבה על המידע הרב שחלקת איתנו. לפי המובן מהסיקור זה שאין מה לחשוב על 4k ללא sli. אם זה נכון זה מייקר את העסק לסימ ממוצע כמונו. 400 דולר ל780 יחיד כפול 3 זה מגיע ל1200. שלא נדבר על לוח וספק כח שיתמכו וכמובן המסך אתה מגיע לתקציב פתיחה של 12 אלף שקל.
מוקדם מדי לנתח עלויות. רובינו לא first adopters שקונים את הטכנולוגיה הכי חדשה בכל מחיר. נמתין ל-2015(זה לא רחוק..) למצב שיהיו כבר מסכי 4K של כל החברות ותתחיל כבר תחרות. וגם אז, נאזור אומץ בקצב שלנו (תראו את הטפטוף של חברי הקהילה לכיוון ה-27" וה-30"), בסוף הראשון, והשני יקנו 4K ובהמשך עם הזמן לכולנו יהייה. היום כמעט לכולם יש מסך 24", לקח זמן, אבל בסוף מגיעים לשיווי משקל.
לגבי כרטיסים גרפיים, נניח כרגע בצד את ההמלצה של nVidia, אתה רץ היום ב-60FPS?
זו שאלה רטורית, אני מניח שלא.
אז כנראה שאנחנו עמך, נאלץ להתפשר על הפריים רייט, להסתפק בקונפיגורציית מנוע גרפי לא האופטימאלי ביותר שיש בשוק, הרי אני מניח שאין לך Titan או 780ti. לפחות לא עכשיו.
שורה תחתונה, אני מאמין שבסופו של דבר הרכיב העיקרי יהייה המסך, עד 2015 יצאו כבר סדרות הכרטיסים החדשות של nVidia ו-AMD ואז נוכל לקנות כבר את ה-state-of-the-art של היום במחירים יותר שפויים, וכן לא נריץ DCS על 60, אלא על פחות. ונמשיך להתפשר כמו היום. (אני גם לא בטוח שהסימולטורים הם כל כך Graphic intensive כמו המשחקים האלה עד כדי שיורידו Titan על הבירכיים לכיוון 17-20FPS ברזולוציה הזאת).
גם SSD אנחנו קונים רק עכשיו כשהמחירים שפויים וגם לרוב 128GB ולא 750GB. ככה יהייה גם ה-4K רק שאני מניח שהתהליך יהייה קצר יותר, כי הטכנולוגיה כבר נמצאת, זה לא משהו חדש כמו SSD רק צריך את מה שיש היום על סטרואידים, ולכל היצרניות יש אינטרס שנעבור מהר ככל האפשר לטכנולוגיה החדשה והם יוכלו להזדכות על המוצרים הישנים, חפש מסך CRT היום, או מסך LCD ב-4:3 נראה אם תמצא מחייך(טוב, 4:3 אולי תמצא, אבל כבר מאד נדיר) תוסיף לזה תחרות ואני אופטימי.
המצב הקיים כרגע ואני מניח במהלך 2014 עם תחילת שטף המסכים, הוא מצב ל-early adopters שקונים כל טכנולוגיה חדשה דנדשה בכל מחיר, אנחנו נמתין קצת, נניח ל-2015. ואז הכל יהייה טיפה יותר שפוי.
זו דעתי, על כל מקרה.

[אגב, את התמונה בסוף של ה-Triple-SLI שמתי סתם בשביל האווירה ה"עוצמתית", לא היית צריך להכניס את זה למודל חישוב העלויות]

מבט לעתיד..., איזשהו מטוס ישראלי מפורסם ביקש ממני בעבר לכתוב כמה מילים על SSD, אולי אעשה את זה בהמשך ואכתוב כמה מילים בסגנון הזה גם על SSD אולי עם מיקוד טיפה יותר פרקטי, יש למה לצפות..

מולי
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Iaf_Assaf
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006
הודעות: 3440

הודעהנשלח: 13:59 ,29 מרץ 2014, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

סתם לדעת לי יש ססד כבר מעל שנה עוד שז היה בחיתולים וכ.מסך gtx660ti האם הוא מתאים ל4k ללא שימוש בsli?


IAF Bell205
IAF Anafa
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2987
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 14:04 ,29 מרץ 2014, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

SSD לא קשור. אני לא יודע לגבי התאמת כרטיס המסך, אני רק יכול להעריך לפי רוח הדברים שנראה שה-baseline הוא GTX780 או המקביל של ATI. עובדה שלא בדקו כרטיס נמוך ממנו. אני חושב שבבוא הזמן תוכל לקנות GTX660ti במחיר לא יקר מדי ולשלב אותו ב-SLI.

מולי
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Iaf_Assaf
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006
הודעות: 3440

הודעהנשלח: 14:16 ,29 מרץ 2014, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מה נותן sli ? הכרטיס הבא שלי זה יהיה המקביל ל780 באותו זמן אבל זה יהיה רק עוד שנה


IAF Bell205
IAF Anafa
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2987
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 14:18 ,29 מרץ 2014, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

נותן לך אפשרות לקנות כרטיס יותר זול מ-GTX780 ולנצל את מה שיש לך היום. ולקבל לדעתי עוצמה גבוה יותר מ-780 יחיד במחיר נמוך יותר.

מולי
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Iaf_Assaf
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006
הודעות: 3440

הודעהנשלח: 14:28 ,29 מרץ 2014, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מולי סיקור על ז יתקבל בברכה או אפילו הכוונה למקורות מידע


IAF Bell205
IAF Anafa
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Halfon
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 03, 2014
הודעות: 166

הודעהנשלח: 16:03 ,29 מרץ 2014, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

וואו, סיקור מדהים מחייך
תודה על הפרסום
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס
Mike_69th
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7486

הודעהנשלח: 20:14 ,29 מרץ 2014, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אוקיי, אוקיי השתכנעתי.
הגרוטאה שלי תצטרך לוח אם חדש בגללך (הנה פתח למדריך שלם חדש על החלפת לוח אם בלי הסרת מערכת הפעלה?) קורץ


מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
sharonbh
תורם/ת באתר
תורם/ת באתר



הצטרף בתאריך: Dec 19, 2007
הודעות: 494

הודעהנשלח: 13:47 ,30 מרץ 2014, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

היי מולי,
כרגיל, יופי של השקעה

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
uri_ba
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Sep 17, 2007
הודעות: 4620

הודעהנשלח: 20:34 ,30 מרץ 2014, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מולי, תודה על הניתוח המעמיק.
רק רציתי לחדד נקודה שעולה מהסקירה שלך, מסכי 4k הם לא הבעיה שלנו, המחירים שלהם יורדים וניתן לקנות טלויזיות 4k בגודל 60 אימץ׳ בפחות מ1500$.
הבעיה האמיתית היא כרטיסי המסך, שלא עומדים בשטף הפיקסלים. אני מניח שתוך שנתיים נוכל לראות כרטיסי ביניים (x70 של nvidia) שיוכלו להזיז את הפיקסלים האלה, בנתיים רק הטיט אנשים - או כרטיסים דומים, שעלותם סביב ה3500 שקל לחתיכה בכלל מסוגלים לתמוך ברזולוציות הללו במשחקים. (וגם זה בקושי).
ףלימאגב ברור לחלוטין שהשידורים תצוגות הבא שלי יכלול מסך 60״ וכרטיס מסך תואם. כנראה יהיה רק בעוד שנתיים, אבל ברור שזה הכיוון.

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2987
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 21:29 ,30 מרץ 2014, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אם תמיכה ברזולוציה משמעותה הרצה ב-60FPS בהגדרות גרפיות גבוהות, אז בחלק מהמשחקים גם ה-GTX Titan על הברכיים. רואים את זה ב-benchmark.
אני חושב שהכיוון בסוף זה יהיה כמו היום, ב-1080p או 1440p. יהיו כרטיסים מספיק חזקים שיאפשרו FPS סביר ומספיק מהיר גם עם כרטיס אחד(ולא נגיע ל-60FPS, כמו היום). וכל אחד יקנה ע"פ תקציבו ויקבל ביצועים ע"פ תקציבו.
מי שלא קנה SLI בעבר, סביר שלא יקנה לכבוד ה-4K.
nVidia ו-AMD יוציאו סדרות כרטיסים חזקים מתאימים ל-4K, והכל יהיה בסדר.

מולי
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> חומרה/חומרה ביתית כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 2

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 0.19 שניות