שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 188 גולשים:
183 אורחים ו-5 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית
  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> אי אל 2 -> נתוני Sustained turn ratio ב-IL2 Compare

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
Artik
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: May 17, 2006
הודעות: 455

הודעהנשלח: 19:32 ,29 אוגוסט 2013, ה'    כותרת הודעה: נתוני Sustained turn ratio ב-IL2 Compare תגובה עם ציטוט

היי,

היום הסתכלתי ב-IL2 Compare. כיוון שאני מתלהב בזמן האחרון מ-Yak-3 אני נכנסתי לבדוק אותו. מול P-51D.

אני חייב לציין שלאחרונה גם עשיתי טיסות ניסוי (ב-AH2) והתעסקתי בכל מיני מטוסים ואספתי נתונים בנושא sustained turn ratio.

אז פתחתי IL2-Compre ומה אני מגלה:

- Sustained turn ratio של Yak-3 מגיע ל-4.5G ושל P-51D-30 ל-כמעט 4G. המום

אני בדיוק עשיתי ניסויים ורוב המטוסים של מלה"ע השניה מקושי מחזיקים 3G בתור sustained.

בדקתי גם מול מסמכים היסטוריים: http://www.leonbadboysmith.com/Files/EndingTheArgument.pdf

(עמוד 264) - וראים של sustained turn ratio בקושי מגרד את ה-3G.

או שזה באג, בחישובי הגרפים או שיש בעיה במודל ב-IL2.

אני אנסה לעשות טיסת ניסוי בערב ולבדוק את הנקודה ב-IL2 - אבל 4.5G נראים לי נורא חשוד - כי למיטב ידיעתי לא היו מטוסים במלה"ע ה-II שיכולו להחזיק 4G Sustained.

טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
ViFF
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 3233

הודעהנשלח: 21:19 ,29 אוגוסט 2013, ה'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תקרא בתחתית של עמוד 264: הגרף הזה רלוונטי לביצועים בגובה 10,000 רגל MSL.

ב IL2 COMPARE זה ביצועים בגובה 0 MSL (גובה פני הים).

אלון
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
ViFF
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 3233

הודעהנשלח: 21:58 ,29 אוגוסט 2013, ה'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

בדקתי את הנושא:

יש בהחלט ב IL2 COMPARE דגם בשם Yak-3bsf שמראה שמסוגל להחזיק מעל 4G בסיבוב sustained.

לעומת זאת במשחק אין מטוס כזה. חשבתי אולי זה ה Yak-3P אבל גם זה לא מחזיק יותר מ 3.5G sustained בסיבוב קבוע.

בקיצור זה כנראה טעות ב IL2 COMPARE.

ידוע לי על כמה מטוסים בודדים ב IL2 שמסוגלים להגיע ל 4G sustained turn
P-51CM with 150 Octane rated engine (וממש בקושי...)
P-63C
Yak-9U
La-7
Ki-84a
Spit 14
Spit 9e with Merlin 66 rated to 25Lbs Boost
Spit 16
Hawker Sea Fury

מפלצות של סוף המלחמה עם מנועים שנותנים סביב ה 2,000 כוחות סוס...

וגם צריך לזכור שב IL2 COMPARE מראה ביצועים בגובה פני הים, אז זה כמובן נותן יתרון למטוסים שהמנוע שלהם מכוון ב power rating שלו לתת את מירב ההספק בגובה נמוך.

תעשה את הבדיקה הזאת בגובה 30,000 ותמצא ש P-47D כבד ומגושם בגובה נמוך משאיר את כולם מאחור בגובה מחייך

עוד משהו לזכור: ב IL2 COMPARE הגרף של fan plot לא מראה ביצועים עם WEP או Over Boost - רק עד 100 אחוז מצערת.

אלון
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Artik
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: May 17, 2006
הודעות: 455

הודעהנשלח: 23:27 ,29 אוגוסט 2013, ה'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אז ככה, עשיתי טיסת ניסוי - מה שנתון ב-IL2 Compare לגמרי לא תואם הן את המשחק והן את המציאות.

לקחתי P-51D-30 ב-HSFX-Expert שמופיע הן במשחק והן ברשימה.

עשיתי פניה שמאלית במהירות 400 קמ"ש בגובה 1 ק"מ ב-Wep מלא תוך שמירה על מהירות וגובה (כמה שהצלחתי) עם 30% דלק - קיבלתי זמן הסיבוב של 360 מעלות בין 25 ל-24 שניות - זה כ-14 מעלות בשניה.

עכשיו 400 קמ"ש זה מאוד קרוב 250 מיל"ש - לא מזמן עשיתי את אותו הניסוי אם כי בגבוה פני הים ב-AH2 וקיבלתי זמנים דומים להפליא - למעשה זאת פניה ב-2.9G - שזה רחוק מאוווד מ-כ-3.9 שמופיע בגרף ומ-20 מעלות בשניה.

זה אגב תואם גם את הניסוי שנעשה לא על ידי שמראה 14 מעלות בשניה ב-250 מיל"ש עבור P-51D.




זה גם מתאים לניסויים מהמסמך שציינתי.

כשראיתי את הנתונים של כמעט 4G זה היה נראה לי לא הגיוני בעליל - כדי להשוות - אחת הדרישות ל-sustained turn ratio של F-35 היא של כ-4.5G - שזה אגב סדר גודל של G שיכולים מטוסים של שנות ה-70 לשמור - ממממממממממממש לא המטוסים של מלה"ע ה-2.

בקיצור כנראה יש להם או באג או בהבעיה של נתונים ב-IL2 Compare

טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
ViFF
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 3233

הודעהנשלח: 0:23 ,30 אוגוסט 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יש כאן הרבה מאד variables שאתה לא לוקח בחשבון.

כמו כן את הבדיקות האלה עושים ב IL2 במצב ללא קוקפיט (Ctrl-F1), יש לך שעוני HUD עם מד תאוצה דיגיטלי, ומד מהירות מדוייק בקמ"ש.

באיזה דגם של P-51D מדובר בגרף של AH2? מה המקסימים לחץ סעפת בהגדרה של WEP שהוא מאפשר להגיע?
בדגמים שונים של המוסטנג זה נע בין 60 עד 70 אינצ'ים HG.

ב IL2 אתה לקחת את ה D-30. זה מוסטנג עם power rating יותר חזק, כי הוא טס עם דלק 130 אוקטן.

באיזה מפה בדקת? זה חשוב כי ב IL2 יש הרבה מפות עם לחץ ברומטרי שונה, לחות, וטמפרטורה שונים. כל זה משפיע על התוצאות.

יש רק מפה אחת שעושים עליה בדיקות ב IL2 וזה המפה שנקראת Flight Test Map by Brian Bury.
במפה הזו כל התנאים האטמוספרים הם סטנדרטיים / מאופסים. מכוונים את התאריך ל 1 בינואר ואת השעה ל 12:00 בצהריים. זה הסטנדרט לתנאי עולם שאיתו מודדים.

עשיתי שם כרגע טיסה עם ה P-51D-30 עם 30% דלק, וחימוש DEFAULT והצלחתי לשמור על פניה קבועה בתאוצה קבועה של 3.7G ובמהירות קבועה של 400 קמ"ש, כל זה כמה מטרים בודדים מעל גובה פני הים. זה תואם למה שרואים בגרף. אמנם הייתי צריך להיות עם WEP מלא כדי לשמור על המהירות שלא תרד מתחת ל 400 קמ"ש.

המסקנה שלי היא שכנראה טעיתי לגבי הגרף FAN PLOT ב IL2 COMPARE:
זה כנראה כן מייצג ביצועי sustained turn rate עם שימוש ב WEP מלא.

אלון
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Artik
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: May 17, 2006
הודעות: 455

הודעהנשלח: 10:28 ,30 אוגוסט 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

איך ממדת את ה־G? מה היה זמן הסיבוב של 360? יש לך סרטון?

כי 3.7 זה המון

טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
ViFF
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 3233

הודעהנשלח: 11:40 ,30 אוגוסט 2013, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כתבתי לך בהודעה איך מדדתי:

ViFF כתב:
במצב ללא קוקפיט (Ctrl-F1), יש לך שעוני HUD עם מד תאוצה דיגיטלי, ומד מהירות מדוייק בקמ"ש.
במפה שנקראת Flight Test Map by Brian Bury.
במפה הזו כל התנאים האטמוספרים הם סטנדרטיים / מאופסים. מכוונים את התאריך ל 1 בינואר ואת השעה ל 12:00 בצהריים. זה הסטנדרט לתנאי עולם שאיתו מודדים.

עם ה P-51D-30 עם 30% דלק, וחימוש DEFAULT והצלחתי לשמור על פניה קבועה בתאוצה קבועה של 3.7G ובמהירות קבועה של 400 קמ"ש, כל זה כמה מטרים בודדים מעל גובה פני הים. זה תואם למה שרואים בגרף. אמנם הייתי צריך להיות עם WEP מלא כדי לשמור על המהירות שלא תרד מתחת ל 400 קמ"ש.

המסקנה שלי היא שכנראה טעיתי לגבי הגרף FAN PLOT ב IL2 COMPARE:
זה כנראה כן מייצג ביצועי sustained turn rate עם שימוש ב WEP מלא.



עשיתי לפחות עשר סיבובים מבלי לאבד מהירות, בתאוצה קבועה של 3.7G
לא מדדתי כמה זמן לוקח לי להשלים כל סיבוב מלא של 360.

אלון
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> אי אל 2 כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 0.07 שניות