שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 145 גולשים:
144 אורחים ו-1 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית
  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> פלייט סימולטור -> חוזר לטוס על מסוקים

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
lior_678
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 29, 2009
הודעות: 1091
מיקום: מעלה אדומים

הודעהנשלח: 14:33 ,4 יולי 2011, ב'    כותרת הודעה: חוזר לטוס על מסוקים תגובה עם ציטוט

צהריים טובים!
בעבר ניסיתי להתחיל עם מסוקים, הלך דווקא לא רע הכל היה בשליטה כמו שצריך, פרט לשני דברים חשובים ביותר.
אז קצת פרטים:
-התחלתי על הבל 206 הדיפולטי בX, הכל היה פשוט חלק.
-עברתי למסוק יותר מתקדם, בלק הוק. סידרתי את כל הבעיות שמגיעות איתו, הכל עובד בסדר.
הדברים שהפריעו לי זה נחיתה וריחוף-
נחיתה - אני מתקרב לקרקע בצורה חלקה, מהירות איטית ברגעים האחרונים המסוק מתחיל לזוז לי ימינה שמאלה, בנסיום לתקן עם ההגה כיוון המסוק בורח אחורה וכתוצאה מכך אני צריך להגביה ולנסות לנחות בשנית.
ריחוף - אני מאט את המסוק, מרים קצת את האף, מרחף טיפה לכמה שניות ממש והמסוק שוב או בורח לי אחורה או שמתנדנד לצדדים.
יש למישהו שיטות לתיקון הבעיות ? ניסיתי עם כמה חברים שעובדים עם הבלק הוק חלק ולא הצליח.
אשמח לקבל טיפים נוספים לשילטה על המסוק במצבים אלו.

ליאור אבינועם - Lior Avinoam
בוגר קורס CVFR מחזור 18, IFS
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס אתר הבית של הטייס
Or
מדריך בית ספר לטיסה DCS



הצטרף בתאריך: 15/11/2006
הודעות: 2625
מיקום: מודיעין

הודעהנשלח: 16:03 ,4 יולי 2011, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אהלן

כן, ריחוף וטיסה במהירות אויר נמוכה במסוקים זה החלק המאתגר...בטיסה במהירות אויר גבוהה מסוק הופך להרבה יותר יציב ודומה למטוס.

הרעיון בריחוף הוא לתקן באופן רציף את הסטיות של המסוק. כאשר מתחילה סטייה, אם זה גלגול או סבסוב או עלרוד או כמה מהם או כולם, מיד לתקן נגד...זה דומה ללשמור על שיווי משקל על רגל אחת..אתה כל הזמן מתקן את הנטיות בעזרת נטיה לצד הנגדי בשביל להשאר עומד ולא ליפול.

צריך לזכור שבמסוקים השליטה היא בעזרת כל ההגהים יחד סימולטנית והפעלה של הגה אחד דורשת הפעלה של הגה אחר..למשל בריחוף, גלגול ימינה דורש הגברת קולקטיב ודוושות שמאלה בשביל להשאר באותו גובה ואותו כיוון.

לכן כדאי להכיר את ההשפעות של ההגהים וההשפעות המשנה, אם זה בריחוף או בטיסה במהירות אויר...למשל, בריחוף, סבסוב לצד מסויים יתן לך תוספת עילוי וסבסוב לצד השני יפחית מהעילוי של כל המסוק.

דבר נוסף חשוב בריחוף הוא נקודת התייחסות במרחב..
בכדי לרחף בנקודה מסויימת, כדאי, למצוא איזשהו ציון, איזה בית, או עץ, או כל אובייקט או סביבה ולנסות לראות את הסטייה של המסוק יחסית לאותו עצם.
בנוסף אתה גם רואה את הסטייה של המסוק יחסית לפני השטח אם זה החצץ או הלבנים של המסלול\מנחת וכו..

במסוקים מתקדמים, למשל בKA-50 הקיזוז הוא למעשה, מגדיר מרכז מחדש..או ביסעור ודומים אתה מקזז את הסטיק, ואז עושה תיקונים קלים בעזרת טייס אוטומטי שהשליטה בו היא ב"האט סוויטץ" שעל הסטיק.

דבר נוסף הוא להגדיל את הרגישות של ההגהים במסוקים..אתה רוצה בריחוף להיות מסוגל לזמן תגובה מאוד מהיר בשביל לתקן את הסטיות של המסוק.

אם אתה מחפש סימולטורים ריאליסטים למסוקים אז לFSX מומלץ הבל 206 של Dodosim שהוא מעולה. ומתישהו הם ישחררו את הUH-1H יוהי שבפיתוח.
יש עוד כל מיני תוספי מסוקים טובים לFS..יש את האתר hovercontrol.com שהוא 'ה'מרכז של טייסי המסוקים בFS.

כנ"ל הסימולטור X-Plane שיש לו ממשק מודל טיסה מאוד ריאליסטי..אם בFS רק התוספים הרציניים ריאליסטים(עד כמה שניתן במנוע של FS), אז בX-Plane הדיפולטים כבר מעולים מבחינת מודל טיסה. וגם פה יש בל 206 איכותי של Dreamfoil ועוד כמה תוספים טובים.

והסימולטור מסוקים הכי טוב שיש לPC זה DCS: Black Shark. הכי טוב בכלל לקטגוריה של סימולטורי מסוקים וגם הכי טוב לקטגוריה של סימולטורי מסוקי תקיפה.

מוביל בית הספר לטיסה במגמת מסוקים בסימולטור DCS World



נערך בפעם אחרונה על-ידי Or בתאריך 8:34 ,14 ינואר 2014, ג', נערך סך הכל פעם אחת
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
lior_678
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 29, 2009
הודעות: 1091
מיקום: מעלה אדומים

הודעהנשלח: 18:28 ,4 יולי 2011, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אור תודה רבה!
ההסברים שנתת בהתחלה נתנו לי את הבסיס.
יש במקרה מדריכים בעברית/אנגלית המסבירים על אופן השימוש והתגובות של המסוק בזמן ריחוף ?

ליאור אבינועם - Lior Avinoam
בוגר קורס CVFR מחזור 18, IFS
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס אתר הבית של הטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2987
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 22:39 ,4 יולי 2011, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עניין אחר ששונה מאד במסוקים ביחס למטוס הוא כמות הסטיק שנותנים והעדינות שעושים את זה באופן רציף(אין צ'ק נגדי, נותנים בדיוק כמה שצריך וזו ממש תנועה קטנטונת בד"כ), כמו שאור אמר קריטי התיקון במקום עם הסטיה(אין מרחב זמן לתת לסטיה להיות ברורה ומשמעותית) ובתזוזה מינימאלית של הסטיק לכן ההגהים צריכים להיות מוגדרים עם רגישות מקסימאלית ו-0 איזור מת.
טיפ אחרון: קשה מאד ולא טבעי להטיס מסוק עם יוק. אם אתה לא מטיס עם סטיק, תעבור לסטיק ועדיף עם ציר פיתול. ציר הסבסוב במסוק לא משמש רק לטיסה מתואמת כמו במטוס, הוא חלק קריטי בשליטה במסוק.
יש לי סדרת ספרים באנגלית ב-3 כרכים שמסבירה באופן מאד מפורט הטסת מסוק, כולל האווירודינמיקה והשפעת הגאים(כמו שתיאר אור, יש הרבה השפעות משניות לכל תנועת אחד מההגהים). מסוק הוא כלי טייס מאד מעניין ולא פשוט.
הספרים הם ערכה שנקראת The HELICOPTER Pilot's Manual, ו-3 הכרכים נושאם הוא:
כרך 1: Principles of Flight and Helicopter Handling
כרך 2: Powerplants, Instruments and Hydraulics
כרך 3: Mountain Flying and Advanced Techniques
הספר הכי חשוב, כמובן, הוא כרך 1 שמסביר בפירוט ובבהירות איך מטיסים הליקופטר כולל כל ההשפעות הנלוות. זה ספר לתלמידי טיסה והוא כולל בסיום אפילו תירגולים שמדגימים את הנלמד(הם ממליצים לבצע כמובן עם מדריך מוסמך).
המסוק היחיד לדעתי (וממה שניסיתי) בסימולטור FSX שבאמת מתנהג לפי מה שכתוב בספר באופן קרוב למושלם הוא ה-Dodosim 206 FSX. לכן מומלץ דווקא איתו ללמוד טיסה במסוקים, לרדת ממנו לדיפולט או לאחרים זה תמיד קל. ומה יותר טוב מללמוד הטסת בל 206 בצבעי ביס"ט?

אגב, את כרך 1 בעוונותי סרקתי במלואו לצורך גיבוי(241 עמ') הוא די כבד, הוא מכיל 241 סריקות באיכות גבוהה של כל העמודים.


בעבר שמרתי אותו ב-3 חלקים ב-rapidshare והיום בדקתי וראיתי שמשום מה חסר חלק. התחלתי להעלות אותו עכשיו לאתר אחר.
האנגלית לא קשה מדי, אם תחליט שאתה מתמודד עם אנגלית ותרצה אותו שלח לי פרטי, ואשלח לך לינק, לכשיסתיים ה-Upload(ארבע שעות ועשרים דקות).
רק קח בחשבון שהאווירודינמקיה והדינמיקה שונים משמעותית מזאת של מטוס. יש כאן גם תנועת להבים מעלה מטה ולא רק בתנןעה סיבובית סביב ציר הרוטור.
יש מה ללמוד, כדי להבין מה קורה כשמזיזים קולקטיב וסייקליק או דוושות anti-torque. אבל כשהכל פתאום ברור-זה נותן סיפוק רב.

מולי


נערך בפעם אחרונה על-ידי Muli בתאריך 22:47 ,4 יולי 2011, ב', נערך סך הכל פעם אחת
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
lior_678
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 29, 2009
הודעות: 1091
מיקום: מעלה אדומים

הודעהנשלח: 22:44 ,4 יולי 2011, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תודה רבה מולי, אני מאמין שאחרי הכל אני יסתדר כבר..
בדוק ה"פ

ליאור אבינועם - Lior Avinoam
בוגר קורס CVFR מחזור 18, IFS
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס אתר הבית של הטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2987
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 23:00 ,4 יולי 2011, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תעיף מבט גם בזה(עם דודו-סים):

לינק ישיר לסרטון

הוא מדבר על translating tendency. זאת התופעה(דוגמא להבנה מוקדמת של התנהגות המסוק):

לינק ישיר לסרטון


הוא נותן מראש פדלים כי עם התנתקות המגלשים מהקרקע אין מה שייתנגד לפיתול גוף המסוק בניגוד לכיוון סיבוב הרוטור המרכזי(פעולה ותגובה).
הוא יודע שצפוייה תופעת translating tendency עם התגברות הסל"ד של הרוטור המרכזי וכתוצאה מכך גם רוטור הזנב. וכבר מוכן לתת תגובה נגדית עם הסייקליק(שמאלה). הסחיפה הזאת ימינה מתקיימת כל זמן הטיסה וצריך להתחשב בה גם במעבר לריחוף ממצב טיסה.
דוגמאות לחשיבה לפני המסוק.
וכמו שהוא אומר בסרטון, טייס מסוק עובד כל הזמן עם הסייקליק בתגובות מאד קטנות, הוא לא משחרר אותו לאמצע ומצפה שהריחוף יישמר.

מולי


נערך בפעם אחרונה על-ידי Muli בתאריך 23:34 ,4 יולי 2011, ב', נערך סך הכל פעם אחת
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
lior_678
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 29, 2009
הודעות: 1091
מיקום: מעלה אדומים

הודעהנשלח: 23:32 ,4 יולי 2011, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

המון תודה לך מולי, נחכה למחר בנתיים.
עבודה מאוד קשה במיוחד כשאני עם יוק בלי דוושות
אני חוסך קצת כסף לדוושות זה בטח יעשה לי את העבודה קלה יותר בהרבה

ליאור אבינועם - Lior Avinoam
בוגר קורס CVFR מחזור 18, IFS
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס אתר הבית של הטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2987
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 23:36 ,4 יולי 2011, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

לא התחלת לטוס עם סטיק? לוג'יטק 3D כזה, כמו כולם?

חבל לך על הזמן, אל תתחיל בכלל בלי דוושות(בלי ציר סבסוב). זה כמו להטיס מטוס רק עם מצערת, בלי יוק.

מולי
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
lior_678
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 29, 2009
הודעות: 1091
מיקום: מעלה אדומים

הודעהנשלח: 23:42 ,4 יולי 2011, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יש לי את הלוג'יטק אני לא זוכר כבר איזה דגם הוא בארון כבר כמעט שנה..

ליאור אבינועם - Lior Avinoam
בוגר קורס CVFR מחזור 18, IFS
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס אתר הבית של הטייס
Or
מדריך בית ספר לטיסה DCS



הצטרף בתאריך: 15/11/2006
הודעות: 2625
מיקום: מודיעין

הודעהנשלח: 0:11 ,5 יולי 2011, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

לגמרי חייב דוושות או טוויסט
אתה מפעיל את הדוושות בעזרת מקלדת?
אם כן זה מאוד איטי וממש רחוק ממה שמומלץ בשביל להטיס מסוקים כמו שצריך.

מוביל בית הספר לטיסה במגמת מסוקים בסימולטור DCS World

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
lior_678
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 29, 2009
הודעות: 1091
מיקום: מעלה אדומים

הודעהנשלח: 0:33 ,5 יולי 2011, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כן אני מפעיל אותם מהמקלדת, אפשר לשאול מה זה טוויסט?

ליאור אבינועם - Lior Avinoam
בוגר קורס CVFR מחזור 18, IFS
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס אתר הבית של הטייס
Or
מדריך בית ספר לטיסה DCS



הצטרף בתאריך: 15/11/2006
הודעות: 2625
מיקום: מודיעין

הודעהנשלח: 1:03 ,5 יולי 2011, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

טוויסט הכוונה להגה כיוון שיש לך על הג'וייסטיק...שאתה מסובב את הסטיק ימינה ושמאלה על צירו בשביל לשלוט בהגה כיוון

מוביל בית הספר לטיסה במגמת מסוקים בסימולטור DCS World

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
lior_678
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 29, 2009
הודעות: 1091
מיקום: מעלה אדומים

הודעהנשלח: 9:06 ,5 יולי 2011, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אוקיי הבנתי, וזה יעבוד אם אני אחבר את הלוג'יטק בנוסף ? (כהגה כיוון)

ליאור אבינועם - Lior Avinoam
בוגר קורס CVFR מחזור 18, IFS
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס אתר הבית של הטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2987
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 9:32 ,5 יולי 2011, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אם תחבר אותו בנוסף רק במקום פדלים תצטרך 3 ידיים. אחת ליוק (קדימה/אחורה לצדדים), אחת לידית מצערת/קולקטיב ואחת לanti-torque(פיתול הסטיק). ובהטסת מסוק עובדים במקביל ובמתואם עם שלושתם
הכי טוב לעבור רק לסטיק בהטסת מסוק. הוא יכול כעיקרון להיות מחובר כל הזמן במקביל ל-יוק(סתם לשבת בצד) ולהיות בשימוש באופן מלא כשאתה מטיס מסוק או מטוס קרב או דאון. יש לא מעט כלי טיס שטבעי יותר להטיס עם סטיק ולא יוק.

מולי
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> פלייט סימולטור כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 0.11 שניות