שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 145 גולשים:
144 אורחים ו-1 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית
  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> תעופה וביטחון -> ממטולה לאילת בF16

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
Tal-T
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 18, 2008
הודעות: 501
מיקום: חולון

הודעהנשלח: 13:25 ,26 פברואר 2011, שבת    כותרת הודעה: ממטולה לאילת בF16 תגובה עם ציטוט

אוקי אז ככה , היה לי וויכוח עם חברים שלי בכמה זמן F16 מגיע ממטולה לאילת.
אחד החברים התגייס לא מזמן למערך הטכני , המפקדת שלו אמרה לו ש6 דק'.
מיד אמרתי שזה מוגזם וזה יהיה בערך כפול.
וכן , ההתערבות היא במידה והוא מתחיל במהירות המרבית ומסיים במהירות המרבית.
היינו בדיוק בחוץ , לקחתי עט וכתבתי על הקיר את הנוסחה הראשונה שלומדים בפיזיקה X = VT (זמן כפול מהירות שווה מרחק , ואחרי שינוי נושא נוסחה , מרחק חלקי מהירות שווה זמן)
מצאנו נתונים באותו רגע דרך האייפון חישבנו עם מהירות מרבית של 2400 קמ"ש (נניח שמדובר בנץ , מה המהירות המרבית?) וחישבנו לפי קו אוירי ממטולה לאילת , 470 ק"מ נראלי , לא יודע כמה זה מדוייק (וזה אחד הדברים שאני צריך מכם) , יצא בערך 11-12 דק'.
אחרי זה עוד חבר בא ואמר : בגלל שמדובר במטוס שטס בגובה , צריך לחשב עם תנועה מעגלית.
למי שיודע פיזיקה - האם באמת צריך לחשב עם תנועה מעגלית? כי אני מבין את מה שהוא אומר אבל כשמדובר ב500 ק"מ ולא בהקפת כדה"א , נראלי שהוא טס בקו אופקי מדוייק.
מי צודק? ועכשיו חשבתי על זה , שלפי תנועה מעגלית , זה לא אמור בכלל להיות אפילו עוד יותר זמן? (עוד לא למדתי את זה בפיזיקה)
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
uri_ba
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Sep 17, 2007
הודעות: 4618

הודעהנשלח: 13:38 ,26 פברואר 2011, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מאך 2 בגובה 37Kft זה קצת פחות מ2200 קמ"ש. 500 ק"מ זה קצת פחות מרבע שעה.
על הנייר זה טוב ויפה, אבל איפה זמן ההאצה שלך?

ככה או ככה, כדוה"א מסתובב ממערב למזרח. אז תוספת המהירות הקרקעית אינה רלוונטית כלל במקרה שלו (אנחנו נוספים מצפון לדרום או ההפך).

ממליץ לך לעיין בזה (ספר טוב בכל מקרה)
http://www.itamar-neuner.co.il/story_in.asp?zone=s&pageNum=5

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס אתר הבית של הטייס
Tal-T
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 18, 2008
הודעות: 501
מיקום: חולון

הודעהנשלח: 13:49 ,26 פברואר 2011, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ציינתי שאנחנו לא מתייחסים לזמן האצה , כל העניין פה הוא היפותטי , אנחנו מניחים שהוא מתחיל במהירות מירבית ומסיים בה (שום טייס גם לא יישאר על מבער מלא וכח מלא ליותר מדקה , זה סיכון גבוה מדי למנוע).

אז מה שאתה בעצם אומר לי שלא צריך לחשב עם תנועה מעגלית בגלל כיוון הנסיעה? X=VT מספיק ?
דיברתי עם חבר שלי והוא אומר שאי אפשר לחשב את זה עם X = VT .
ויש לי שאלה , נגיד שכן מוסיפים מהירות קרקעית , מה זה אומר? ייקח לו יותר זמן או פחות זמן?

נשאר לי רק לבדוק את המהירות המירבית האמיתית של F-16A
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Dingo
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 30/09/2005
הודעות: 1093

הודעהנשלח: 14:06 ,26 פברואר 2011, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

X=VT לא רלוונטי.

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Tal-T
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 18, 2008
הודעות: 501
מיקום: חולון

הודעהנשלח: 14:13 ,26 פברואר 2011, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

Dingo כתב:
X=VT לא רלוונטי.

אלא ? ואם הוא לא רלוונטי , ההבדל זניח לא?
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Dingo
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 30/09/2005
הודעות: 1093

הודעהנשלח: 14:16 ,26 פברואר 2011, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מה זאת אומרת "ההבדל זניח"?
הנוסחה עצמה מזניחה המון המון פרמטרים.
מה גם ש"מהירות מקסימלית" גם היא לא רלוונטית כי מטוס אף פעם לא ישייט במהירות המקסימלית שלו.

השאלה שלך מופשטת מידי בלשון המעטה.

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Tal-T
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 18, 2008
הודעות: 501
מיקום: חולון

הודעהנשלח: 14:27 ,26 פברואר 2011, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כתבתי מפורשות שכל הוויכוח הוא היפותטי , ואנחנו אומרים "כאילו" הוא משייט במהירות המרבית שלו.
באיזה נוסחה יש להשתמש?
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
falcononeone
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Nov 23, 2006
הודעות: 2420
מיקום: אזור ב"ש

הודעהנשלח: 16:13 ,26 פברואר 2011, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

הערכה של ח"א היא שמטוס של האויב יכול לעבור את כל ישראל ב4 דק' בלבד!

עקב כך יש כונניות שטייסים נמצאים במצב "הנע והמתן"(המטוס מונע ומוכן ההסעה), וגם כונניות של כ-5 דק' להמראה(הצוות צריך להיות מוכן להמראה תוך כ-5 דק').

כל הנתונים נלקחו מהרצעה שהשתתפי בה פעם.

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Tal-T
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 18, 2008
הודעות: 501
מיקום: חולון

הודעהנשלח: 17:45 ,26 פברואר 2011, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

falcononeone כתב:
הערכה של ח"א היא שמטוס של האויב יכול לעבור את כל ישראל ב4 דק' בלבד!

עקב כך יש כונניות שטייסים נמצאים במצב "הנע והמתן"(המטוס מונע ומוכן ההסעה), וגם כונניות של כ-5 דק' להמראה(הצוות צריך להיות מוכן להמראה תוך כ-5 דק').

כל הנתונים נלקחו מהרצעה שהשתתפי בה פעם.

זה ממש לא רלוונטי כרגע.
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
SOF
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 09/06/2005
הודעות: 772

הודעהנשלח: 17:54 ,26 פברואר 2011, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אם כל השאלה היא היפוטטית ואתה לא לוקח בחשבון דברים כמו גרר,רוח,גובה טיסה ומשתנים רבים נוספים אז תשתמש בT=X/V ונגמר הסיפור.

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Echo
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 17/09/2005
הודעות: 1130

הודעהנשלח: 20:34 ,26 פברואר 2011, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

falcononeone כתב:
הערכה של ח"א היא שמטוס של האויב יכול לעבור את כל ישראל ב4 דק' בלבד!



זה ממזרח למערב, לא צפון לדרום.


108 בפייסבוק
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
acef
תורם/ת באתר
תורם/ת באתר



הצטרף בתאריך: Jan 24, 2007
הודעות: 367

הודעהנשלח: 20:40 ,26 פברואר 2011, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מה הקשר של גרר, רוח וכו' אם נתון שהוא טס במהירות קבועה וידועה? ההנחה של כל השאלה ההיפוטית היא שהוא כבר בהמיהורת הזו ולכן כל שאר הפרמטרים כגון איך הוא הגיע ואם הוא יכול להגיע למהירות הזו או הגיוני לטוס בה לא רלוונטים (הרי הוא כבר במהירות הזו).
לגבי X=V*T נוסחה זו הינה מדוייקה בהנחת מהירות קבועה ולכן אם אני חוזר למה שאמרתי קודם זו הנחה מצויינת על מנת לחשב את השאלה.
לגבי תנועת כדור הארץ לא מספיק רלוונטי גם טסים בניצב לסיבוב (למרות שאז למעשה טסים באלכסון כיוון שכשיוצאים מהדרום ומגיעים לצפון כדור הארץ הסתובב קצת ולכן הנקודה לא נמצאת על קו אופקי מנקודת היציאה) אך כיוון שמדובר על מרחק קטן ניתן בהחלט להזניח זאת.


108 בפייסבוק
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Tal-T
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 18, 2008
הודעות: 501
מיקום: חולון

הודעהנשלח: 10:50 ,28 פברואר 2011, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ונגיד שלא נזניח , ההבדל יהיה בכמה זמן ?
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
acef
תורם/ת באתר
תורם/ת באתר



הצטרף בתאריך: Jan 24, 2007
הודעות: 367

הודעהנשלח: 12:50 ,28 פברואר 2011, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מזניחים כי ההבדל יהיה קטן מאוד מחייך, ניתן לחשב די בקלות אבל לא שווה את זה


108 בפייסבוק
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
YUVALG13
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: May 13, 2009
הודעות: 449

הודעהנשלח: 13:31 ,28 פברואר 2011, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

הקטע של התנועה המגעגלית לא משנה כמעט כלום, כדור הארץ כולו הוא 360, כמה כבר ישראל מהווה מהסיבוב ? אתה אפילו לא תשים לב לזה .

אבל בכל מקרה, המפקדת שאמרה שזה לוקח 6 דקות טעתה בכל מקרה, כי אפילו כשאתה מזניח הכל ונותן את כל התנאים (אין הגבלה של דלק ואפשר לטוס במהירות המקסימלית כל הזמן) זה לוקח יותר .

אגב את המרחק ממטולה לאילת היית יכול למדוד פשוט בעזרת GOOGLE EARTH, יש שם אפשרות לסרגל כזה שאתה מודד איתו מרחקים על המפה .
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> תעופה וביטחון כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 2

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 0.18 שניות