רובה הסער הטוב בעולם-מהו?

yair0865 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 11, 2008 הודעות: 43

תמיד אמרו לי שלמרות גילו הקלצ'ניקוב הוא הטוב בעולם..לאחרונה קראתי על התבור הישראלי ואומרים שהוא יותר טוב בביצועיו מהאם 4 האמריקני שהוא שיפור של האם 16...שהוא המתחרה העיקרי של הקלצ'ניקוב...

אז מי רובה הסער הטוב בעולם לדעתכם?

**69LSD**

מעולם לא נגעתי בקלאצ' או בתבור, אבל M4, שאר גרסאות M16 והגליל\גלילון שמהווה חיקוי לקלאצ' אני מכיר היטב.. אמנם הגליל\גלילון לא משתווה לקלאצ' אבל בכל זאת אשווה בינו לבין האמ 16 מנסיוני המועט איתם.
מבחינת אמינות הנשק, האמ 16 הרבה יותר רגיש לתנאי שטח, לכלוך, בוץ, מים. בתנאים שהאמ 16 נוטה להתקע הגליל ממשיך לעבוד כאילו כלום ואמינות הקלאצ' גבוהה אף יותר.
מבחינת תחזוקה הגליל וכנראה גם הקלאצ' הרבה יותר קלים לניקוי, מדובר בחמישה חלקים עיקרייים וגדולים בלי כל מני פינים קטנים שהולכים לאיבוד.
מבחינת חוזק מבני, בתור שריונר אהבתי לזרוק את הנשק מלמעלה אל תוך הצריח. לגלילון שלי זה כמובן לא עשה כלום, אפילו השתמשנו בגליל בתור פטיש 5 כשלא היה לנו פטיש כזה:} כשהחליפו לנו את הנשק לאמ 16 ונשארנו עם המנהג המגונה הזה התחילו לקרות מקרים מאוד לא נעימים החל ממתפסים וקתות פלסטיק שנשברו ועד כוונות שיצאו לגמרי מאיפוס.
מבחינת נשיאה ולחימה, פה האמ 16 מגלה את יתרונותיו. הוא קל משמעותית מהגליל והקלאצ'. במסלולי חוליה למיניהם, בפעילות רגלית או סתם ביום יום הרגשתי היטב את ההקלה הזאת במשקל...
אהבתי מאוד את הגלילון בסדיר שהוחלף באמ 16 קצר לקראת אמצע שירותי. במילואים יש לי את הפריבילגיה לבחור בין שניהם ואני תמיד בוחר בגלילון.
עד כאן מנסיוני המועט עם שני נשקים אלו.. אני מאמין שעוד מעט גם החי"רניקים שבינינו יצטרפו לדיון ויעשירו אותו מנסיונם מחייך

Madrid1

שלום יאיר,

בתור אדם שירה בקלאשניקוב על גירסאותיו השונות הכוללות :
Ak-47,Ak-74,Ak-47S וגם ב M-16 על גרסאותיו :
M-16A1/A2/A3, Car-15,Car-15 CQB, M-4A1,M-4 CQBR
ועוד....

הקלאשניקוב הוא כלי הרבה יותר מדוייק,הרבה יותר אמין ועמיד בכל
תנאי השדה,לא נתקע,אין בו מעצורים רמת שרידות גבוהה, ואם תסתכל
השוואה במסלולי ירי תוכל לראות שהמסלול הבליסטי של כדור 7.62 שיוצא
מקלאשינקוב, הוא ישר והמסלול הבליסטי של כדור 5.56 שיוצר מאם 16
הוא ספיראלי,לכן כאשר הוא נכנס בחומר כלשהוא הוא יוצר ממקום אחר לגמרי,
בניגוד לכדור של קלאש,בעת פגיעה בחומר כלשהוא הוא נכנס במקום מסוים
ויוצא ברוב המקרים מאותה הנקודה,כלומר המסלול הבליסטי נשמר גם באימפאקט
שזה חשוב לירי מדוייק וגם לירי צלפים,למרות שזה לא יעודו של הקלאשניקוב
אך בהחלט אפשר להשתמש בו לירי צלפים,למרות שלשם כך פותחה גירסאת
צלפים שהתבססה על הקלאשניקוב, הנקראת דראגונוב.

Watch You'r Six You'r Ass Is On Fire

**F-14**

אזה מהרובים האילו הוא הכי טוב?
FAMAS F1
SA80
M4
M16
‎TAR-21(תבור)
Steyr AUG
G36
FN FAL
MP5
QBZ-95
FX-05 Xiuhcoatl
FN F2000
K11
FN SCAR
AK-47

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

יהיה קשה להגיב בלי לחזור על דבריהם של המכובדים מלמעלה.
הAK בהחלט אמין יותר וסובל הרבה יותר התעללות מהM-16.
בקורס המ"כים שלי מפקד המחלקה נתן לאחד את הנשק המקוצר שלו, שחצי דקה לפני כן הונח על האדמה החולית של מטווחי ניצנים.
בכדור השני כבר היה מעצור. החול נתקע במסילות שהמכלול כל כך צמוד אליהן.
עם AK זה לא היה קורה. ואני לא אפסיק אם אתחיל לספר על כמויות התאונות שקרו לטירונים שלי במשך הזמן עם הרובים האלה. כל הדברים האלה נבעו מכמויות לכלוך קטנות , שאפילו עם תחזוקה שוטפת של הנשק (נקנ"ש היה חתיכת שגרה) לא היה ניתן להמנע מהן, כי טירון 02 לא ממש מצליח בפזצט"א הראשונה שלו.
מצד שני אני יכול לספר לכם על M-16 שירה בלי בעיה עם פלנלית תקועה מסביב לבית הבליעה שלו.

עם זאת, לפי הידוע לי (וההגיון גם מראה זאת) הקלאצ' דווקא פחות מדוייק מהM-16.
אני מבין שזה סותר את נסיונו של Madrid1 אך ההגיון מראה זאת. וגם המתמטיקה.
הקליע הכבד יותר של הקלצ'ניקובים הישנים (7.62) מסוגל בהחלט לחורר את המטרה. אבל האם זה יעיל? עוברת מעט מאוד אנרגיה קינטית למטרה והפגיעה סה"כ מסתכמת בחור.
קליע 5.56 ישנה את מסלולו בעת פגיעה בחומר שונה (גוף...) ויגרום יותר נזק.
עד כמה שידוע לי , הSVD פותח לא כנשק צלפים אלא כנשק קלעים, כדי להגדיל בכמה מאות מטרים ספורים את טווח הירי של חי"ר. הוא לא יעיל במיוחד כנשק צלפים.

אני לא רואה סיבה שצלפים יצטרכו קליע כבד בשביל שייכנס וייצא מהמטרה בקו ישר. זה בזבוז מוחלט של הקליע. המטרה היא להרוג עם הקליע הזה, לא לחורר. כמובן שיש להם את היתרון של לכוון לראש כמו שצריך ואז לא משנה כלום נבוך

קשה לי להחליט על רוס"ר אולטימטיבי...אני אעדיף משהו שמשלב את הכל.
קנה ארוך, קליבר גדול ואופטיקה טובה שתעזור לבחור בדיוק איפה אני רוצה לעשות את הניתוח.
וזה רוב"צ.
למעשה, דגם של הM-16 עוזר עם זה מעט- הSPR.
קליע כבד יותר וקנה ארוך עוזרים לרובה הזה להגיע לדיוק נהדר וכושר עצירה טוב.

בכל מקרה, אם באמת היה רוס"ר אחד שטוב מכולם, אתם לא חושבים שהיו משתמשים רק בו ובנגזרות שלו? תראו כמה רובי סער מפותחים בכל מקום בעולם! חלקם עדיין משתמשים במנגנון AK אבל כמות דומה משתמשים במנגנון של הM-16.
והגרמנים בכלל התחילו פרוייקטים מטורפים כמו פעם.
אולי דווקא הם ייצרו את הרוס"ר הטוב בעולם? עם הG11 שלהם... נשמע יעיל לירות שלושה קליעים לפני שהרתע מתחיל להשפיע.

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה