מקזז ב-FSX- מה זה ואיך משתמשים בו? - פורומים - פריפלייט 
שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 529 גולשים:
528 אורחים ו-1 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית

  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> פלייט סימולטור -> מקזז ב-FSX- מה זה ואיך משתמשים בו?

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
dorcami
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 10, 2008
הודעות: 36

הודעהנשלח: 23:14 ,13 פברואר 2009, ו'    כותרת הודעה: מקזז ב-FSX- מה זה ואיך משתמשים בו? תגובה עם ציטוט

אהלן!
לא מעט פעמים נתקלתי בבעיה שצריך להפעיל לחץ על הסטיק כי המטוס נוטה לעלות או לרדת הרבה יותר ממה שאתה צריך...
ראיתי שהמקזז אחראי לשמור על נוחות במקרה הזה, לכן אשמח לדעת מה זה בדיוק ואיך משתמשים בו בסימולטור...

ניסיתי לשחק עם זה אבל ראיתי שכל פעם שאני מזיז את הג'ויסטיק הוא מתאפס וזה מנדנד את המטוס מלא...

תודה רבה!
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
idantr
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Apr 21, 2007
הודעות: 177

הודעהנשלח: 23:31 ,13 פברואר 2009, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

המקזז הוא בעצם הגה גובה בתוך הגבה הגובה שדואג לשמור על הלחץ שאותו הטייס מפעיל על הגה הגובה .
גל שינוי בזווית התקיפה של הכנף ו/או בכוח המנוע דורש קיזוז מחדש .

המקזז לא מתאפס הוא פשוט מכוון לא נכון .
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2989
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 23:54 ,13 פברואר 2009, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

dorcami כתב:
אהלן!
לא מעט פעמים נתקלתי בבעיה שצריך להפעיל לחץ על הסטיק כי המטוס נוטה לעלות או לרדת הרבה יותר ממה שאתה צריך...
ראיתי שהמקזז אחראי לשמור על נוחות במקרה הזה, לכן אשמח לדעת מה זה בדיוק ואיך משתמשים בו בסימולטור...

ניסיתי לשחק עם זה אבל ראיתי שכל פעם שאני מזיז את הג'ויסטיק הוא מתאפס וזה מנדנד את המטוס מלא...

תודה רבה!
קיזוז הוא התאמה בין המצב הניטראלי של הסטיק למצב הניטראלי של המטוס.
לסטיק יש נקודה ניטרלית שהיא המרכז שלו-כשאתה עוזב אותו לגמרי, הוא חוזר למרכז.
למטוס יש גם כן מצב ניטרלי משלו-כשאתה עוזב את הסטיק המטוס מתייצב במצב הטיסה הניטראלי הזה.
בד"כ נשאף שהמטוס יטוס באופן אופקי, בלי לאבד/לאסוף גובה.
כשהמטוס מקוזז לטיסה אופקית, אז המצב הניטראלי של המטוס הוא טיסה אופקית.
במצב מקוזז, נוכל לעזוב את הסטיק והמטוס יתייצב בטיסה אופקית (המצב הניטראלי שלו)
וכתוצאה מכך נוכל לטוס בגובה קבוע בלי להפעיל לחץ על הסטיק.
פיסית, מקזז הוא בסה"כ לוחית קטנה שנמצאת בהגה גובה-(בצילום למטה מופיע הגה גובה והמקזז):

בטיסה מקוזזת-לוחית המקזז מפעילה את הלחץ על הגה הגובה, במקומינו (בעזרת הלחץ מהאוויר הזורם עליה בטיסה).

המקזז הכי חשוב הוא של הגה הגובה, אבל לחלק מהמטוסים יש גם מקזז לשאר ההגהים.

זה הסבר הכי פשטני שיש, הוא לא הנכון ביותר כי ההסבר הנכון יותר מתייחס למושג זוית התקפה, אבל אם אתה לא יודע מה זה מקזז, סביר שאתה לא יודע מה זו זוית התקפה, אז דילגתי על זה

עד כאן פחות או יותר מה זה בדיוק, ולגבי השימוש בסימולטור:
אני מבין שיש לך logitech 3D. כפתורים 3,4 משמשים לקיזוז, כפתור 4 מרים את האף, כפתור 3 מוריד את האף.

לדוגמא, אם המטוס כל הזמן מטפס לך-דחוף סטיק עד שהוא טס ישר, תסתכל מעל החלק העליון של לוח השעונים ביחס לאופק, ותתחיל לשחרר בשיא העדינות טיפ טיפה סטיק(לא הרבה), האף יתחיל לעלות, תלחץ 3 על הסטיק להחזיר אותו למקום בד"כ יידרשו כמה לחיצות 3. תחזור על התהליך שוב ושוב תנסה לשחרר את הסטיק, האף יעלה תחזיר אותו עם המקזז (כפתור 3), בסוף תגיע למצב שאם תשחרר את הסטיק לגמרי-האף ישאר במקום. ואז אתה טס מקוזז: סטיק משוחרר במרכז, אף קבוע במרכז(אופק) לא עולה או יורד.
מה למעשה עשית? בעזרת המקזז הזזת את המצב הניטרלי של המטוס והתאמת אותו למצב הניטרלי של הסטיק.

כאמור, פישטתי מאד את העיקרון, אני רק אחדד- העובדה שהאף לא עולה או יורד לא אומרת שהמטוס לא מאבד או אוסף גובה, המטוס לא טס בהכרח בגובה קבוע, אבל גובה האף משפיע ישירות על מהירות הטיסה לכן אם תקזז כך שהאף ישאר במקום קבוע, תטוס במהירות פחות או יותר קבועה ולא בהכרח בגובה קבוע. וכאן נכנס המרכיב של כוח מנוע. ואני לא אכנס לזה כאן. ואני פשוט ממליץ לשמוע לעצתי כפי שמפורטת בהמשך.

השימוש במקזז הוא פעולת ההטסה הכי בסיסית, לכן כדאי שתלמד את הבסיס בבית ספר לטיסה וירטואלי ב-VFS או ב-IFS (יש לך את האופציה לבחור), או בשיעורי הטיסה ב-Learning Center של הסימולטור.

עדיף שתלמד את זה באופן נכון ומסודר, במקום לאסוף עצות וטיפים לא מוסמכים (כדוגמת מה שכתבתי לך), טיסה לא לומדים בפורום.
VFS:
http://www.vfs-il.net/vfs/

IFS:
http://www.ifschool.net/fs/

דרך אגב, שניהם טובים.

מולי
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
dorcami
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 10, 2008
הודעות: 36

הודעהנשלח: 7:56 ,14 פברואר 2009, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תודה רבה על ההשקעה, אגב איך קוראים לזה באנגלית?
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
ido_
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 13/07/2005
הודעות: 21

הודעהנשלח: 11:26 ,14 פברואר 2009, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

Muli כתב:
פיסית, מקזז הוא בסה"כ לוחית קטנה שנמצאת בהגה גובה-(בצילום למטה מופיע הגה גובה והמקזז):

בטיסה מקוזזת-לוחית המקזז מפעילה את הלחץ על הגה הגובה, במקומינו (בעזרת הלחץ מהאוויר הזורם עליה בטיסה).


לא מדוייק, המקזז מזיז את כל הכנף הקטנה של הזנב בזווית. החלק שזז בנפרד הוא ההגה גובה, לכן הוא מקזז, הוא מביא את הזנב כולו לזווית שההגה גובה מייצב את המטוס.

עידו רוזנטל
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
WalKMaN
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Oct 09, 2008
הודעות: 205

הודעהנשלח: 15:54 ,14 פברואר 2009, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עידו, כפי שהבנתי אותך, אתה טועה.
המקזז, הוא הכנף הקטנה המובנית בתוך הגה הגובה.
והכנף הגדולה, היא הגה הגובה..

דניאל פולק
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
yarin_l10
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Sep 05, 2008
הודעות: 964

הודעהנשלח: 16:27 ,14 פברואר 2009, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

WalKMaN, המקזז הוא הכנף הקטנה שמובנית בתוך הגה הגובה כמו שאמרת..

המקזז עוזר לטייס בכך שהוא לא יצטרך כל הזמן לדחוף את הסטיק או למשוך אותו,ולהתרכז בדברים אחרים

ועוד משהו(סליחה שאני תופס טרמפ בדיון הזה,אני לא רוצה לפתוח עוד אחד סתם)
האם זאת בעיה שכיחה ב CH YOKE שכפתורים 9-12 לא פועלים?
כשהיוק שלי היה בן שבוע- שבועיים הם הפסיקו לפעול



VATIL Member and Pilot

Tennis Player In The Blood
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
ido_
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 13/07/2005
הודעות: 21

הודעהנשלח: 21:49 ,14 פברואר 2009, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

זכור לי בוודאות מפרק של תעופה בחקירה שהיה תקלה בהגה גובה שהסבירו שהמקזז מזיז את הכנף כולה, יכול להיות אבל שזה תלוי מטוס, העקרון פעולה בסופו של דבר הוא אותו עקרון...

עידו רוזנטל
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Muli
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2989
מיקום: טבעון

הודעהנשלח: 22:10 ,14 פברואר 2009, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט


עידו, במטוסים עם מונובלוק(הגה+מייצב כיחידה אחת, כמו במטוסי קרב) יכול להיות שאתה צודק,כי המקזז יזיז את כל המשטח, רק ששם אין בכלל לוחית.
אבל במקרה הסטנדרטי, התרשים מפרט.

dorcami כתב:
תודה רבה על ההשקעה, אגב איך קוראים לזה באנגלית?

קיזוז נקרא באנגלית Trim.
וכמו שרואים בתרשים, ללוחית הקיזוז קוראים Trim Tab.

***עריכה***
(במחשבה שניה), אתה צודק עידו במידה מסויימת, אני יודע על איזה פרק בסדרה תעופה בחקירה אתה מדבר.
אכן במטוסי נוסעים כבדים הקיזוז(מה שנקרא שם Speed Trim) נעשה ע"י תזוזה של כל מייצב הגובה כי זה מייצר פחות התנגדות מלוחית הקיזוז ולכן חסכוני יותר בדלק.

יש להם בנוסף גם כן לוחית קיזוז דקה יותר שמשמשת למטרה אחרת:

מערכת משטחי הקיזוז של המטוסים הכבדים(בתצלום של B737) היא מורכבת בהרבה מזו של מטוסים קלים שבהם הקיזוז מבוצע בעזרת הלוחית שהזכרתי.
אותה לוחית קיזוז במטוסים הכבדים נקראת Balance Tab ותפקידה לסייע בשליטה על ציר העלרוד(אף למעלה-למטה) היא מאפשרת שליטה ברגישות הגה הגובה בהתאם למהירות המטוס(במהירות גבוהה הגה הגובה הרבה יותר רגיש ויש למתן אותו וההיפך במהירות נמוכה) ובהתאם למצב המדפים. היא עושה את זה ע"י יצירת מצב שכשהיא בכיוון התנועה של משטח ההגה(כלומר כשהגה גובה יורד-גם היא יורדת) היא מגבירה את האפקט של הגה הגובה וכשהיא במצב הפוך לו היא מתנגדת אווירודינמית להגה הגובה ומפחיתה את ההשפעה שלו. יש לה תפקיד גם במצב החירום של היגוי ידני באמצעות כבלים כשהמערכת ההידראולית לא פועלת. יש עוד מרכיבים במערכת הקיזוז של מטוסים כבדים שלא אכנס אליהם(Mach trim וכד').

בקיזוז, את המייצב גובה מזיז כיחידה אחת מעלה-מטה מנגנון שמורכב מציר עם חריץ לוליני(Jackscrew) שגורם לו להתרומם-לרדת כתוצאה מסיבובו(Motor) בתוך אום מקובע(Gimbal nut), כשהחלק הקדמי של המייצב גובה מחובר לכל המנגנון הזה במזלג הירוק שמופיע בתרשים:

ובאותו פרק בתעופה בחקירה, כתוצאה מנוהל תחזוקה כושל הציר לא היה מגורז והיה בו חיכוך אדיר ששחק אותו לגמרי והוא הפך לכמעט חלק בלי סליל עליו ולכן הוא נע חופשי מעלה-מטה בתוך האום והשתחרר מהאום שבתוכו הוא מסתובב והלחץ האווירודינמי על המייצב העיף אותו למעלה לקצה המהלך שלו למעלה(כמו דחיפת יוק קדימה עד הסוף) כשהוא מנותק מהיוק וכבר אי אפשר היה לשלוט בגובה האף של המטוס והוא הוריד אף וצלל בלי שליטה לים ובנוסף מהמהירות האדירה שצבר, התפרק כל ההגה גובה וכל המכלול האחורי מה שגרם למטוס להפוך למעשה ל"אבן" והוא התרסק על כל נוסעיו תוך צלילת חרטום אל הים.
נכון, צדקת בהקשר למטוסים כבדים, אבל במטוסים קלים וכעיקרון הקיזוז נעשה באמצעות לוחית הקיזוז כפי שהסברתי למעלה.

מולי
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> פלייט סימולטור כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 0.04 שניות