עריכת ה tiles של שטח ישראל

*עריכה*

עקב הנושא החדש שהתפתח תחת דיון התמונות, פתחתי דיון חדש עם הנושא הנ"ל

בהצלחה לכל מי שמשתתף


ODS אכן נראה לא רע... הלוואי ולשטח ישראל היו טיילים באיכות הזאת...





לא בשמיים להתאים טיילים כאלו לשטח ישראל... אני מאמין ש 2 אנשים יכולים לגמור את העבודה יחסית מהר... אם מישהו ירצה לעבוד על זה. 🙂

i_hawk, מה זה הקוקפיט הזה? 😮 נראה שונה

i_hawk כתב/ה:תמונות יפות


לא בשמיים להתאים טיילים כאלו לשטח ישראל... אני מאמין ש 2 אנשים יכולים לגמור את העבודה יחסית מהר... אם מישהו ירצה לעבוד על זה. 🙂

תלמד אותי איך , אני יעשה גם ל RV 🙂

yarden_a@hotmail.com

@עדי אלו טקסטורות של 3D קוקפיט... הם עולים 3.99$ 🙂

יותר טובים מהקיים אבל לדעתי לוקחים יותר מידי FPS... לפחות זה מה שאני ראיתי אצלי... ירידה בערך מ 70 FPS למשהו כמו 40... הכרטיס אצלי לא חלש אבל אני גם מריץ FSAAx8 עם מולטי סמפלינג והכל אז יכול להיות שאתם לא תרגישו הבדל רציני ב FPS... הנה לינק לטקסטורות:

http://www.indivisionstudios.com/raider/

@ירדן

מדובר בטיילים...זה לא משנה OF או RV כי הם משתמשים באותם הקבצים בדיוק למטרה הזו...

בקשר לעריכה, האמת שאין הרבה מה לדעת... מדובר בעיקר בעבודה עם פוטושופ על קבצי DDS.. אלו הקבצים שנמצאים בספריית Israeli\texture\texture שממוקמת איפה ששטח ישראל מותקן (לא סגור בדיוק בקשר לגירסאות, אבל זה לא משנה כי המבנה הוא אותו הדבר...)

למי שרוצה ללמוד בצורה יותר רצינית איך לערוך טיילים ושטחים בכלל, יש את פורום PMC עם אינסוף מידע...

http://tactical.nekromantix.com/forum/

שטח ישראל מורכב מהרבה טיילים שבעצם כמו ב ODS יכולים להיות ממוחזרים, כמו המדבר הצהוב... מספיק שמישהו ייקח(אחרי בקשת רשות, אם יש בעיה אני יכול לעזור אולי...) את הטקסטורות של ODS ויערוך אותם,או אפילו ייקח כמה טקסטורות מ Goggle earth... יערוך אותם כדי להתאים לסימולטור, כבר תחשבו כמה זה יכול לעזור, בגלל שהרבה טקסטורות בסוף ממוחזרות (למשל מדבר משתמש בהמון טקסטורות דומות או זהות כדי לצייר הכל... כמובן), העבדוה הכי קשה היא אולי להתאים את הדברים הקטנים במקומות שבהם הטקסטורות מתחברות, אבל לדעתי אין בעיה לעבוד אפילו לאט לאט ואפילו לשחרר בשלבים חלקים שכבר נעשים, תוך כדי העבודה, כי שוב מדובר סה"כ בקבצי DDS... זה ישנה מאוד את ההרגשה של הטיסה בשטח ישראל... בדיוק כמו שאפילו המדבר הריק ב ODS נראה יחסית יפה ולא מפוקסל כמו שטח ישראל...

יש אולי תכנונים למנוע טריין חדש יותר מאוחר (אולי!!!) אבל לזה בכל מקרה יש עוד זמן... לדעתי לא משהו לפני השנתיים הקרובות, אולי אפילו יותר, אם בכלל... פאלקון חייב דבר כזה כדי להתחיל להתקרב לגרפיקה כמו של סימולטורים מודרניים... הטריין הוא אחד הדברים הכי עתיקים בפאלקון, שבאמת כבר עבר זמנם... באף סימולטור מודרני כבר לא משתמשים בטיילים כמו שפאלקון משתמש... מדובר בד"כ בתכנון יותר מתוחכם של השטח ככה שאין צורך בהרבה טקסטורות אלא מספיקים כמה בלבד (כמובן שהקוד עצמו חייב להיות מתוחכם יחסית כדי בכל זאת לגרום לזה להראות כמו טריין אמיתי...), או כמובן סימולטור כמו FSX שבכלל משתמש ב GE כדי לצייר את הטריין...

אבל לענין, בינתיים יש זמן לזה, ופאלקון והקהילה פה בהחלט יוכלו להנות מעבודה על הטיילים של שטח ישראל...

אז זהו , נגיד , אם אני פשוט יעתיק את הטיילים מ ODS ישר על שטח ישראל , מה תהיה התגובה בסימ'? כאילו מה יהיה השוני ? עריכות בפוטושופ , אני פשוט יצטרך להעתיק את התוכן של הקובץ תמונה מהטייל של ODS לשטח ישראל בפוטושופ או מה? למה אתה מתכוון?

Shnizel כתב/ה:אז זהו , נגיד , אם אני פשוט יעתיק את הטיילים מ ODS ישר על שטח ישראל , מה תהיה התגובה בסימ'? כאילו מה יהיה השוני ? עריכות בפוטושופ , אני פשוט יצטרך להעתיק את התוכן של הקובץ תמונה מהטייל של ODS לשטח ישראל בפוטושופ או מה? למה אתה מתכוון?

בן אדם... אל תהיה ליצן... תנסה ותראה מה קורה... לדעתי אתה תקבל CTD או שפשוט תראה זבל במקום טריין נורמלי... ובטוח זה יתרסק מתישהו.

יש קובץ texture שמצפה למספר מסויים של קבצים (טיילים) שיכסו שטח מסויים, אני לא מומחה גדול לטריין אבל זה מה שאני יודע פחות או יותר...

לגבי החלפה... כן, אם תעבור על הטיילים של שטח ישראל (יש utility שמ NVIDIA כדי לראות DDS כ thumbnail, אפשר להוריד משם...) ותמצא את אלו שהם לגמריי חלקים (כל מה שמייצג את השטח המדברי הצהוב\חום וכו'...) ותחליף אותם לקבצים דומים של ODS, אני מאמין שתראה כבר הבדל גדול כי הקבצים האלו ממוחזרים בטח המון פעמים כדי ליצור את התמונה של הנוף... מצד שני אני הייתי מציע כבר לנסות לערוך את הצבעים... או אפילו יותר רחוק, לקחת משהו מ GE ולעבוד איתו...

חברים זה לא עבודה לשתי דקות.. זה לא סקין (ולא שאני מזלזל חס וחלילה!!! פשוט בגלל הזמן שלוקח בד"כ...), מדובר בעבודה רצינית, אבל אני חושב שבשטח פשוט כמו ישראל (עם טיילים כל כך ישנים) ניתן להגיע לתוצאות גבוהות הרבה יותר מהר כי אפילו שיפור "מהיר" יחסית, ייתן תוצאות לא רעות יחסית למה שיש עכשיו...

תסתכלו בדיון הזה לדוגמא לטיילינג

http://tactical.nekromantix.com/forum/viewtopic.php?t=21262&postdays=0&postorder=asc&start=40

יש גם בעמוד הראשון...

אבל אם תשימו לב זה הרבה יותר מורכב משטח ישראל, בגלל כל הטיילים המעורבים, בישראל יש יותר מיחזור של הטיילים, ז"א עבודה פחות קשה למי שיעבוד על זה... אבל עדיין עסק לא פשוט. 🙂

תמונה משטח אירן, הטיילים לא משהו משהו אבל עדיין יותר טובים משל ישראל בהרבה אני חושב...

כן...
תצטרך להעתיק כנראה קובץ קובץ בהתאמה, ולשמור כקובץ DDS.
אני עושה כעת כמה נסיונות, אך זה נראה מאוד מאוד מורכב ומסובך.
טקסטורות מותאות בדיוק למקומות שבהם יש הרים וגבעות, ואם לא תהיה כזאת התאמה לא בטוח שנראה ת ההרים כמו שצריך.
בינתיים מצאתי את הטקסטורות של הר החרמון ואני עושה עליהם כמה נסיונות.
אני אדווח עם כך בהמשך.

Shnizel כתב/ה:אז זהו , נגיד , אם אני פשוט יעתיק את הטיילים מ ODS ישר על שטח ישראל , מה תהיה התגובה בסימ'? כאילו מה יהיה השוני ? עריכות בפוטושופ , אני פשוט יצטרך להעתיק את התוכן של הקובץ תמונה מהטייל של ODS לשטח ישראל בפוטושופ או מה? למה אתה מתכוון?

יהיה בלגן גדול-זה לא כזה פשוט אבל גם לא מי ידעה מה מסובך.
דורש סובלנות וזמן.
שישמוש בGOOGEL MAP גם כן אפשרי טכנית אבל זאת עבודה עבודה נמלים
טיילים זה כמו פאזל תלת ממדי עם הרבה מאוד חלקים 😄

טוב

דבר ראשון , תקרא לחברים שלך ליצן , זה לא ממש נראה שאתה רוצה לראות שיפור , לפחות לא עם גישה כזו. 🤔

בכל מקרה , תודה , נדפוק את OF כמה פעמים , כדי שיהיה כיף לליצנים לטוס 🙂

Shnizel כתב/ה:טוב

דבר ראשון , תקרא לחברים שלך ליצן , זה לא ממש נראה שאתה רוצה לראות שיפור , לפחות לא עם גישה כזו. 🤔

בכל מקרה , תודה , נדפוק את OF כמה פעמים , כדי שיהיה כיף לליצנים לטוס 🙂

היי בן אדם... מה קורה?

"ליצן" - סתם סגנון דיבור... זה כמו שהייתי אומר למישהו "אל תהיה מצחיק"... כאילו אל תחשוב שזה כזה פשוט...

באמת שללא התכוונתי לפגוע או להישמע מזלזל... ומצטער אם יצא או נשמע ככה... באמת מצטער... 🙁

ומה הקשר ל OF? 😱

למרות כל מה שאני כותב לפעמים... כמו שאמרתי כבר בעבר המון פעמים... אין לי שום עניין בלהתווכח עם מישהו לגבי OF... אני רק מגיב מתי שמישהו לוקח את OF כרפרנס (כמובן מהכיוון שנוח לו) ופוגע ב RV... אבל זה בכללי... לא מבין מה הקשר לדיון הזה... כמו שאמרתי כבר, מדובר בטיילינג, זה יעבוד על OF ו RV וגם על AF...

דרך אגב מה שראיתי שעשו לשטח ישראל בגרסת AF (שממנה כולם לקחו את הטיילים כעיקרון) היה פשוט להגדיל את הרזולוציה של כל הטיילים (גודל כפול...) פי 2, אבל מבלי לשפר את הטיילים עצמם... זה לא ממש משנה את איך שזה נראה בסימולטור, אלא סתם מאמץ את המנוע הגרפי עם טיילים יותר גדולים (אבל בלי טעם כי לא נעשתה שום עבודה על האיכות... משהו כמו לקחת סקין של 512 ולהפוך אותו ל 1024 פשוט ע"י הגדלת התמונה 😂), לא שזה קריטי ממש כי הטיילים ב ODS ובקוריאה הם למשל 512 שזה עדיין יותר כבד גם מהגרסה המוכפלת, פשוט איכות יותר גבוהה...

רק למי שמתחיל לעבוד על משהו (נאור אני שמח לראות שאתה מתערבב פה 🙂), אל תנסו טיילים גדולים מידי (1024 למשל), אין טעם ו 512 אמור להספיק בכל מקרה... ואם אתם מוציאים קבצים ל DDS, אז תמיד תשמרו אותם עם mipmap... הקובץ יוצא יותר גדול אבל המנוע הגרפי משתמש בזה תמיד! גם בסקינים, וזה חוסך ביצועים... מבדיקה שעשינו על שטח קוריאה עם או בלי mipmap היו הבדלים בביצועים ומישהו גם דיווח על בערך 10% הבדל ב FPS... ככה שזה מאוד חשוב... תמיד, כל הטקסטורות בפאלקון, לשמור עם mipmap.

תודה לכל המתעניינים ולעוד מידע תוכלו לקרוא ב PMC...

טוב.
ניסתי לשים טיילים
בחרתי ב hitiels
ויצא זוועה 😱 😂
מזל שגיבתי.. 😂
בכל מקרה..
דרושה הרבה עבודה 😉
דור.

i_hawk כתב/ה:[quote="Shnizel"]טוב

דבר ראשון , תקרא לחברים שלך ליצן , זה לא ממש נראה שאתה רוצה לראות שיפור , לפחות לא עם גישה כזו. 🤔

בכל מקרה , תודה , נדפוק את OF כמה פעמים , כדי שיהיה כיף לליצנים לטוס 🙂

היי בן אדם... מה קורה?

"ליצן" - סתם סגנון דיבור... זה כמו שהייתי אומר למישהו "אל תהיה מצחיק"... כאילו אל תחשוב שזה כזה פשוט...

באמת שללא התכוונתי לפגוע או להישמע מזלזל... ומצטער אם יצא או נשמע ככה... באמת מצטער... 🙁

ומה הקשר ל OF? 😱

למרות כל מה שאני כותב לפעמים... כמו שאמרתי כבר בעבר המון פעמים... אין לי שום עניין בלהתווכח עם מישהו לגבי OF... אני רק מגיב מתי שמישהו לוקח את OF כרפרנס (כמובן מהכיוון שנוח לו) ופוגע ב RV... אבל זה בכללי... לא מבין מה הקשר לדיון הזה... כמו שאמרתי כבר, מדובר בטיילינג, זה יעבוד על OF ו RV וגם על AF...

דרך אגב מה שראיתי שעשו לשטח ישראל בגרסת AF (שממנה כולם לקחו את הטיילים כעיקרון) היה פשוט להגדיל את הרזולוציה של כל הטיילים (גודל כפול...) פי 2, אבל מבלי לשפר את הטיילים עצמם... זה לא ממש משנה את איך שזה נראה בסימולטור, אלא סתם מאמץ את המנוע הגרפי עם טיילים יותר גדולים (אבל בלי טעם כי לא נעשתה שום עבודה על האיכות... משהו כמו לקחת סקין של 512 ולהפוך אותו ל 1024 פשוט ע"י הגדלת התמונה 😂), לא שזה קריטי ממש כי הטיילים ב ODS ובקוריאה הם למשל 512 שזה עדיין יותר כבד גם מהגרסה המוכפלת, פשוט איכות יותר גבוהה...

רק למי שמתחיל לעבוד על משהו (נאור אני שמח לראות שאתה מתערבב פה 🙂), אל תנסו טיילים גדולים מידי (1024 למשל), אין טעם ו 512 אמור להספיק בכל מקרה... ואם אתם מוציאים קבצים ל DDS, אז תמיד תשמרו אותם עם mipmap... הקובץ יוצא יותר גדול אבל המנוע הגרפי משתמש בזה תמיד! גם בסקינים, וזה חוסך ביצועים... מבדיקה שעשינו על שטח קוריאה עם או בלי mipmap היו הבדלים בביצועים ומישהו גם דיווח על בערך 10% הבדל ב FPS... ככה שזה מאוד חשוב... תמיד, כל הטקסטורות בפאלקון, לשמור עם mipmap.
תודה לכל המתעניינים ולעוד מידע תוכלו לקרוא ב PMC...[/quote]

קיבלתי...
הקטע עם OF , היה פשוט בקטע של הבדיקות ... לא חשוב...

תודה על העזרה. נראה איך אני יוכל להכנס בכל הסיפור הזה פשוט , אני ממש מתחיל מאפס גמור לגמרי , לא יודע כלום על זה.

נאור , כנס למסנג'ר שלי כשאתה פה (שלחתי לך גם הודעות שתאשר אותי) בכל מקרה

yarden_a@hotmail.com

סליחה על הבורות אך אני חדש בPS וכל זה..

מישהו יודע איך אני עושה שהפוטושופ יוכל לפתוח קבצי DDS (פוטושופ 7 )
.
ו מזה mipmap וכיצד אני שומר את זה.


תודה,
דור.

דוגמא להבדלים באיכות... הטיילים של המדבר מ ODS... פשוט לקחתי את 2 הטקסטורות מדבר שיש שם ושיניתי להם שמות כדי שיכסו את ה 15 טקסטורות מדבר של ישראל... השמות בישראל הם HDSRT001 עד HDSRT0015 כשלכל טייל יש גם טייל לילה שבמקרה הזה הוא פשוט ריבוע שחור וריק (מדבר חשוך לגמריי...), יש גם טקסטורות "נמוכות" יותר שמתחילים באותיות M ו L והם משמשים את פאלקון עבור ציור של הטיילים במרחקים מסויימים, כדי לחסוך ביצועים פאלקון משתמש בטקסטורות היותר "נמוכות" (פשוט כעיקרון גירסה מוקטנת של הטייל הגדול יותר) כאשר טסים רחוק יחסית מהטייל...





העבודה היותר קשה היא לחבר את הנהרות, שבילים וכו'... אבל יש לזה המון מידע וכלים ב PMC...

יוני
השתמשתי במדריך בPMC ושאני פותח טייל מסוים
כל אחד
הם בצבע אדום!? 😱
טעות אצלי או שזה RV?
מה הבעיה ואם יש דרך לפתור אותה?

תודה