124 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים טייסת 101 הקרב הראשונה - הטייסת נסגרה אימוני ESL- טראקים-Watch And Learn
דיון

אימוני ESL- טראקים-Watch And Learn

25 הודעות 198 צפיות לפני 18 שנים
#1 · לפני 18 שנים
כמה קרבות שערכנו דן ואני מול חבר'ה שמתאמנים לפורטיס

http://www.badongo.com/file/4827253


לאחר מכן הצלחתי לארגן כמה חבר'ה מחו"ל- 102nd ו-FatCat_99& PFS_Brain32

http://www.badongo.com/file/4827427


ולסיום חגיגי- חזרנו ל-VPN ועשינו קרבות סטייל ESL.


http://www.badongo.com/file/4827523


אני מצפה מכם להוריד את הסרטונים ולהתחיל לתחקר.

הייתי ממליץ להתחיל להעלות תחקורים כבר פה על גבי הפורום.
אני אגיד את דעותיי על הטראקים מחר.


IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט
#2 · לפני 18 שנים
ראיתי בינתיים את הקרבות עם 102 ו-FC / Brain עד הקרב השלישי (אור ויותם נגד 102 על זירו).

אור ויותם - הקרב הראשון נגד 102 היה יפה אבל הקרב השני (זירואים) היה די נפילה. לדעתי כדאי לכם להתאמן כמה שיותר! הטעות העיקרית לדעתי הייתה שאור לא התנתק מוקדם יותר מהמטוס שהוא רדף אחריו והלך לסייע ליותם שהיה במצב הגנתי. כמו שאמרנו בעבר - ככל אצבע - כשיש טייס אחד בייתרון (התקפי) וטייס שני בחיסרון (הגנתי), הטייס בייתרון צריך לזנוח את המטרה שלו וללכת לסייע לבן הזוג שהגנתי.


צוות ניהול ראשי - פריפלייט
#3 · לפני 18 שנים
מכל הקרבות שראיתי, הצלחתי להבין כמה דברים.
מכיוון שאתם לא עובדים מספיק על טקטיקות וכו', אתם נופלים על הדברים הקטנים האלה.
היו מספר פעמים שיותם לא הגיע מספיק גבוה או שאור ויתר על האנרגיה שלו וטעויות כאלו ונוספות.
אני הייתי ממליץ לכם לקחת את הטראקים האלה וללמוד הרבה מהטעויות האלה.

כפי שמור אמר לי, מהפסדים לומדים הרבה יותר מנצחונות.

מלבד זאת, העבודה שלכם בקשר הייתה קצת מסורבלת ולא מאורגנת. לא הייתם מספיק ממוקדים במה אתם רוצים לעשות. ברגע שאין מיקוד, אין על מה לדבר. בקרב צריכה להיות חלוקה מאוד ברורה של מוביל- מובל ואם אין את החלוקה הזאת, נהיית אנדרלמוסיה מאוד גדולה.

חבר'ה- תנצלו את הזמן ותתאמנו!


IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט
#5 · לפני 18 שנים
אימוני ESL בשרת שפתחתי. השתתפו: מור, רועי, דן, רז ואנוכי.

לצפות וללמוד מהטעויות של כולם בייחוד שלנו.


http://www.badongo.com/file/4921505


IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט
#6 · לפני 18 שנים
מור ואני פתחנו שרת בלובי על מנת לאמן אותי קצת על המוסטנג אבל אז נכנסו ה-FI Kadets האירים שמשתתפים ב-ESL ורצו לעשות 2על2.

http://www.badongo.com/file/4930892

היו לנו כמה פאשלות קטנות שם אבל בסה"כ הכללי הלך לא רע בכלל.

שווה לראות!


IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט
#8 · לפני 18 שנים
ראיתי את הקרבות של Maverik ו-Xcom מול ה-FI Kadets, עבודה יפה חבר'ה. ממליץ לכולם לראות.

כמה דברים:

1) שימו לב לעובדה שההצלחה בקרבות היא שילוב של כמה דברים בתפיסה של ה-Loose Deuce, שאיפשרו לגיא ומור בד"כ לתפוס את הייתרון האנרגטי והזוויתי ולשלוט בקרב. העקרונות החשובים האלה הם: שני כללי האצבע הזכורים לנו - שהם להעדיף לתקוף את האויב הגבוה ולהעדיף לוותר על ייתרון לטובת ניקוי בן זוג בחסרון, העדפת גרירה (D&B) על אופציות אחרות בד"כ, ביצוע נכון של הגרירה, וביצוע נכון של מהלכים פותחים בחליפה - לא לתת שש, לדאוג שלפחות אחד הטייסים ימצא בייתרון לאחר החליפה (במקרה של הקרבות שהוקלטו בד"כ בוצעה פולניה הפוכה).

2) גיא, לא חייבים להיות כל הקרב ב-Overheat... זה מאוד מקשה עליך ברגע שהקרב מתארך והמנוע מתחיל לחרוק. לכולם - צלילה זאת הזדמנות מצוינת להוריד מצערת ולפתוח רדיאטור לקירור, בלי פגיעה גדולה במצב האנרגטי.

3) טייסת FI עשו כמה דברים די סתומים בעיני... היו מקומות שהם יכלו לקבל החלטות טובות יותר לדעתי, וניצלתם את זה יפה.

4) היו כמה מקומות שבהם גיא גרר ונוקה, ויכל להפוך לאנך הרבה יותר מוקדם. האם הייתה מטרה מאחורי זה, או סתם קצר בתקשורת? ממה שראיתי היו כמה הפיכות מאוד מאוחרות שלא תרמו לכם בכלל, בייחוד בולטת אחת בערך באמצע הקרב השלישי (קצת לפני שמור צולל החוצה מהקרב).

5) שמתם לב שהיה קרב אחד שבו הם היו P-51C ואתם P-51D?

6) הנזק שגיא קיבל בסוף הקרב השלישי ממש ממודל יפה... אני לא מבין איך עדיין טסת 😮

7) גיא, באימונים להבא אפשר להעלות את הגירסא העדכנית ביותר של המפה של ESL? כי יש לי תחושה שלא רק הסמן של נקודת הפנייה השתנה מבלונים לאורות, אלא גם המיקום עצמו, וכדאי להתאמן בתנאים הכי ריאליסטיים לטורניר.

בסה"כ קרבות מאוד יפים, נהניתי לצפות. בקרבות שלנו מול 102 אני מעדיף לא לצפות כרגע, חבל לקלקל מצב רוח טוב 😂

אני ממליץ מאוד לראות את האימון מול טייסת V.4, הקרבות מולם גם היו מאוד מוצלחים והדגימו הרבה מהעקרונות שהזכרתי. היו פאשלות פה ושם, ולאגים פה ושם, אבל בסה"כ אני די מרוצה.

תודה רבה על ההקלטות וההעלאות גיא. חבר'ה, תורידו בהמוניכם!


צוות ניהול ראשי - פריפלייט
#9 · לפני 18 שנים
לגבי הקטע של האנך יותר מוקדם- זה קרה רק פעם אחת וזה היה בקרב השלישי וזה בגלל שלא שמתי לב שהאויב שלי עזב אותי.
מור קיבל כדור אחד ששיתק לו את המנוע ואני נשארתי מול שניהם וניסיתי לבצע מולם טיסה אנרגטית.
זה די הצליח אך קיבלתי מספר פגיעות בכנף שבדיעבד היו די חמורות (לא שמתי לב שחסרה לי חלק מהכנף עד שמור אמר לי את זה אתמול), אך המשכתי להילחם וזה כמעט עלה להם בהפסד- Mikester התרסק בגלל שנשברה לו הכנף וכמעט הצלחתי להעיף את Gadje קדימה.

הקטע של ה-Overheat באמת הציק לי אבל די הסתדרנו עם הקטע הזה.
הם לקחו משום מה את דגם ה-C או ה-B ואנחנו לקחנו את ה-D וצברנו מעליהם יתרון אנרגטי די משמעותי. בקרב השלישי החלטנו להחליף ל-B כדי לראות אם זה בגלל המטוס אנחנו מנצחים אך התברר שלא. 💡

FI בסה"כ הכללי טסו לא רע בכלל ואף איימו עלינו מדי פעם ופעם. זה נכון שהם עשו כמה טעויות, בייחוד טעויות שגרמו להם לאבד יתרון אנרגטי כליל אך הם עדיין טסים יפה מאוד ומצליחים להשיג תוצאות ב-ESL.

כמה דברים שאני רוצה להגיד על הקרב מול FI לאחר ששוחחתי קצת עם מור-

1) לא להסס- היו לי כמה מצבים שם שהיססתי להיכנס על מטוסי אויב שהיו ממש מתחתינו בחסרון אנרגטי עצום וזו יכלה להיות טעות ענקית כיוון שהם יכלו לצבור אנרגיה בזמן הזה.
ברגע שיש לכם זווית- כנסו על המטוס ואל תהססו יותר מדי- בזמן שאתם לוחצים את האויב שלכם הוא מרותק ולא מסוגל להגיב בצורה טובה.

2)כאשר אתם גוררים לווינגמן שלכם מטוס אויב אף פעם אל תגררו למקום שהוא נמצא בו- תמיד תובילו אותו למצב כזה שהווינגמן שלכם מקבל את השש של האויב. בקרב השלישי פניתי ימינה מאוד מאוחר ומור היה צריך לעשות סיבוב של 180 מעלות כדי לחזור אלינו ובסוף באו אליו והפילו אותו מכדור מקרי, הגרירה צריכה להיות מאוד מתואמת ויעילה.

3) כאשר מבצעים D&B, ישר לאחריו צריך לטפס- שימו לב אליי ואל מור ברגע שאנחנו נקיים אחרי ה-D&B.
ישר אנחנו מתחילים טיפוס ספירלי ולאט לאט משיגים יתרון אנרגטי עצום על האויבים שלנו. זה מה שנתן לנו את היתרון בקרב ואנחנו חייבים להשתמש בזה.


IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט
#10 · לפני 18 שנים
ד"א חברים, טייסת V.4 שהגדרתי כטייסת אכזרית הביסה בברוטליות את טייסת 102nd במשחק אימון 2-1.

אולי יש כמה דברים ללמוד מהם.


IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט
#12 · לפני 18 שנים
ראיתי אתמול שהם באמת עשו מולם קרב , טוב לשמוע את התוצאות!

אגב דן , לגבי מה שאמרת " ולהעדיף לוותר על ייתרון לטובת ניקוי בן זוג בחסרון"
הוא נכון ותופס ברוב המקרים , אבל חשוב לא לקחת את הכלל הזה ככלל חוק ברזל , כי כמו שאנחנו יודעים הקרבות האלה מאוד דינאמיים והחוקיות מאוד מסובכת , ולכן במצבים מסוימים לדוגמא , כשהטייס שביתרון סוגר ובמצב טוב על האויב שלו ומצד שני האויב שיושב על הטייס השני לא מצליח לסגור מרחק והוא לא בטווח ירי או שפשוט המרחק בין שתי הזוגות של המטוסים כל כך רחוק שאם אחד מבני הזוג ילך לשני לגרירה הזוג הזה יכנס למצב מאוד מסוכן וגם אם זה יהיה מאוד מאוד מתואם בגרירה והכנה החזיתית (שחכתי תשם)
הם יכולים להכנס למצב של חסרון...

!No Shnizel?No B&Z
Pilot that counts on missiles will die by the gun
#15 · לפני 18 שנים
מצטער שהברזתי לכם מ"וייך בגויים", התפתח אצלי כאב ראש והחלטתי להעביר אותו עם כמה טראקים מטורניר ESL עצמו. מבין הטראקים שראיתי, זה שנראה לי עם הערך הלימודי הכי גבוהה, הוא של טייסת 102 (Brajo & Mirko) נגד טייסת RP. הזוג של RP ניצח, אם אתם תוהים, 2:1. מה שאני רוצה להגיד לגבי הטראק הזה:

1) אני מציע לדון כאן ולנסות להבין מה הביא את הניצחון ל-RP בקרב הראשון והשלישי. ידוע לנו שבראיו ומירקו מאוד טובים, שווה לראות איפה הם טעו או איפה הזוג השני היה יותר טוב מהם.

2) הקרב השני, שבו 102 ניצחו, הוא פשוט textbook loose duece. שימו לב איך שבראיו ומירקו לא נותנים שש בחליפה (במקרה הזה פולניה א-סימטרית), ולאחר מכן פשוט מבצעים D&B אחרי D&B אחרי D&B עד שהיריבים שלהם נכנסים לחסרון אנרגטי - ומשם הקרב שלהם. כשיש פוטנציאל ל"רכבת" - הם תמיד גוררים לטובתם ולא מאפשרים לרכבת להתחיל להתקיים בכלל. יש לזה שני ייתרונות:
א. מובילים את הקרב ויוזמים במקום לתת לאויב להוביל את הקרב ולאבד את היוזמה.
ב. לא נכנסים למרדף ארוך בשש של האויב שגומר את האנרגיה ובעצם נותן ליכולת אישית (מקלענות/התחמקות) משקל יותר משמעותי בקרב. כמו שכולם יודעים, לא תמיד אפשר לסמוך על היכולת האישית.
כמובן שכדי שזה יתאפשר להם, צריכים שני תנאים: קודם כל, לבצע את המהלכים הפותחים בחליפה טוב ולא לעשות טעויות, כדי שבכלל תהיה אפשרות לגרור, ואז לבצע את הגרירה עצמה כמו שצריך; שימו לב איך שהם אף פעם לא טועים בכיוון הפניה שיאפשר לבן הזוג את הכניסה הקלה ביותר, ואיך שהם גוררים בצורה מעולה, בייחוד בטיפוסים הספירליים שמירקו מבצע בצורה מפחידה.

בקיצור תצפו, אני רוצה לשמוע את דעתכם, בייחוד על הקרבות שבהם 102 הפסידו.

העלתי ל-badongo (כדי שגם מי שלא רשום ל-ESL יוכל להוריד):
http://www.badongo.com/file/4960817


צוות ניהול ראשי - פריפלייט

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.