138 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים טייסת 110 אבירי הצפון - הטייסת נסגרה בהמשך לתחקיר של אתמול - הצעה לשיפור
דיון

בהמשך לתחקיר של אתמול - הצעה לשיפור

6 הודעות 29 צפיות לפני 18 שנים
#1 · לפני 18 שנים
אהלן אנשים, חג שמח!

אתמול בזמן המבצע חשבתי על משהו שיכול להיות שאנחנו שוגים בו, ולמרות שהתכוונתי להעלות את זה בתחקיר, משום מה שכחתי. אז ככה:
למה למעשה אנחנו מעלים תמיד את מבנה החיפוי האווירי לפני המבנים התוקפים?
הרי בואו ניקח קצת מרחק מפאלקון ונחשוב על המציאות: המטרה היא להישאר כמה שפחות זמן בשטח אויב, הרי ככל שנשהה יותר זמן מעל שטח אויב, כך האויב יספיק לזהות אותנו ולהתארגן בהתאם, מצב כמו שהיה אתמול שבו מבנה החיפוי הגיע למטרה כ-5 דקות לפני המבנים התוקפים הוא אבסורד, מכיוון שבזמן הזה אויב מציאותי, מספיק לעלות על החדירה ולהזניק מטוסים, והמבנה התוקף יותקף עוד לפני שיגיע לאיזור המטרה.

לדעתי אחת המטרות היא לשהות כמה שפחות זמן בשטח אויב, לכן תכנון כמו של אתמול נראה שגוי, האם לא עדיף להרים לאוויר מבנה "3 אצבעות" (כל אצבע זה זוג) מכונס אשר בראש נמצאים מטוסי החיפוי האווירי שבמידה (1) ונתקלים באיום אווירי, מבנה החיפוי "ישבור" וימשיך ישירות למטרות האוויריות, בזמן שהתוקפים ימשיכו לפי התוכנית ויתקפו את המטרות בזמן שהחיפוי במקרה הטוב הפיל את המטרות, בפחות טוב מעסיק את המטרות ובמקרה הגרוע נפל, כך התקיפה תתבצע בכל מקרה בזמן הקרב ולאחר מכן הם יתפנו לטפל באיומים האווירים אם נשארו.
(2) במקרה שלא נתקלים באיומים האווירים, נשארים לפטרל מעל המטרה בזמן התקיפה ובסיום התקיפה מצטרפים בחזרה למבנה מכונס כאשר הפעם החיפוי יהיה המבנה האחורי ולמעשה שוב יהיה החזית.

במצב כזה בו החבילה נעה ביחד, מבזבזים הכי פחות זמן מעל שטח אויב, מבצעים את המשימה בביטחון מוגבר, יש פחות מקום לטעויות, ויותר מקום להשיג את היעד- ההצלחה במשימה.

מה אתם אומרים חבר'ה?

בכל מקרה, שיהיה חג שמח לכם ולבני משפחותיכם, שנה טובה ומתוקה, הצלחה בכל דרך שאליה תפנו (וגם בגיחות שלנו), שנה ללא נפילות ומרובת הפלות, ושנהיה תמיד לראש ולא לזנב!!!


יהב.

הפשרות של היום, הן הנורמות של מחר והערכים של מחרתיים.
#2 · לפני 18 שנים
יהב, יש מספר בעיות במה שאתה מציע.
תפקידם של מבני החיפוי, ברוב הפעמים, היא להגן על המבנים התוקפים ולאפשר להם לבצע את משימתם כהלכה.
אם המבנה המחפה יטוס מכונס עם המבנים התוקפים, במידה שמטוסי אויב יגיחו בהפתעה, או במידה ומטוסי האויב נמצאים באזור המטרה הקרקעית, יווצר מצב שגם מטוסי התקיפה נכנסים לטווח האיום של מטוסי אויב. כאשר רק המבנה המגן נמצא מקדימה, הוא יכול להתמודד לבדו, לטוב או לרע, עם האיומים, כאשר המבנים התוקפים מוגנים ובטוחים מאחור.

מה שכן הייתי שמח לעשות, במידה וכוח האדם במשימה יאפשר את זה, לנסות תצורה שבה שני מבני חיפוי "ימסגרו" את המבנים התוקפים בכך שמבנה חיפוי אחד טס לפני התוקפים, ואחד אחריהם.

אשמח לשמוע את דעותיכם בהצעתו של יהב


חג שמח ושנה טובה לכולם!
#3 · לפני 18 שנים
Yotamhoro כתב/ה:יהב, יש מספר בעיות במה שאתה מציע.
תפקידם של מבני החיפוי, ברוב הפעמים, היא להגן על המבנים התוקפים ולאפשר להם לבצע את משימתם כהלכה.
אם המבנה המחפה יטוס מכונס עם המבנים התוקפים, במידה שמטוסי אויב יגיחו בהפתעה, או במידה ומטוסי האויב נמצאים באזור המטרה הקרקעית, יווצר מצב שגם מטוסי התקיפה נכנסים לטווח האיום של מטוסי אויב. כאשר רק המבנה המגן נמצא מקדימה, הוא יכול להתמודד לבדו, לטוב או לרע, עם האיומים, כאשר המבנים התוקפים מוגנים ובטוחים מאחור.

מה שכן הייתי שמח לעשות, במידה וכוח האדם במשימה יאפשר את זה, לנסות תצורה שבה שני מבני חיפוי "ימסגרו" את המבנים התוקפים בכך שמבנה חיפוי אחד טס לפני התוקפים, ואחד אחריהם.

אשמח לשמוע את דעותיכם בהצעתו של יהב


חג שמח ושנה טובה לכולם!


יותם אני מבין את מה שאמרת, אבל בכל זאת, עד כמה מטוסי האויב יכולים להפתיע? אפשר לזהות אותם במרחק של 10-15 מייל במקרה הגרוע ביותר, ואז המבנה מתפרק, המטוסים המחפים נשארים בחזית ומעסיקים את האויב ואילו מטוסי התקיפה מתעסקים בשלהם.
ובקשר למצב השני שהצעת, כמו שאמרתי- בנקודה מסויימת, לדעתי נקודה אחת שתמוקם לפני המטרות במרחק של כ-10 מייל המבנה יפורק בכל מקרה, המחפים יפנו לפטרל בשטח בזמן שהמתקיפים יבצעו את עבודת ולאחר ההפצצה יתכנסו שוב.

למשל, אם זה היה אתמול, בזמן ששילגיה הופלה המבנים המתקיפים היו כבר אחרי התקיפה ומתפנים לטפל באיומים האווירים, בסופו של דבר החשיפה בשטח האויב הייתה נמוכה יותר.

הפשרות של היום, הן הנורמות של מחר והערכים של מחרתיים.
#4 · לפני 18 שנים
אתה שוכח שיש טילי א"א מונחי ראדאר רוסיים שיכולים להגיע גם לטווח של עשרים מייל, זה לא צחוק...
#5 · לפני 18 שנים
אתה צודק מאוד בקטע של "החבילה צריכה להשאר כמה שפחות זמן מעל שטח עוין" וככה זה גם במציאות , לפי דעתי לא צריך לשנות את התצורה הנוכחית מכיוון שגם במציאות , קודם החיפוי מגיע ומנקה את השטח ורק אז \ תוך כדי מגיעים המפציצים , מה שכן אפשר לעשות , זה לעבוד ולהתאמן על עמידה בלו"ז , אם צריך להיות מעל המטרה בשעה הזו והזו , אז באמת להיות שם באותו זמן וככה בעצם לצמצם את המרווח שהמחפים צריכים לחכות מעל המטרה בחוסר מעש...

!No Shnizel?No B&Z
Pilot that counts on missiles will die by the gun
#6 · לפני 18 שנים
אולי, בכל מקרה לדעתי הפרש של מעל דקה מסכן את כל חברי המבנה פי כמה.
ויותם בקשר למה שאמרת, כך או כך טילי ראדאר בדר"כ ילכו לראשונים בחבורה, וגם אם מבנה החיפוי יקדים את התוקף יש אותו סיכוי שיקבלו את הטילי ראדאר האלו.

הפשרות של היום, הן הנורמות של מחר והערכים של מחרתיים.

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.