|
| צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
| מחבר |
הודעה |
s123
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Oct 05, 2009
הודעות: 610
|
 נשלח: 15:36 ,17 נובמבר 2009, ג' כותרת הודעה: |
 |
|
בןן קלי היתיי מצפה ממך לקצת רצינות זו הייתה הבעיה של מדינת ישראל בכל הזמנים:הידעתם שיום לפני מלחמת יום הכיפורים, חיל המודיעין צפה בתגבור כוחות אוייב רבים בגבול אך בכל זאת הוא הכריז על סבירות נמוכה למלחמה, וים לאחר מכן, התקפת פתע בתלי צפוייה. אל תזלזלו אני בטוח שיבוא יום ותפרוץ מלחמה עם איראן והכל בסוף יתפוצץ. גם לפני 1914 הייתה מתיחות רבה באירופה ובסוף זה התפוצף במלחמת העולם הראשונה.המתיחות בין ישראל לאיראן לא תחכה לנצח, מי יודע כמה שיהאבים עלולים ליפול?
| ציטוט: |
אני מרגיש בישיבת מטכ''ל
|
נכון... |
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
|
|
Dingo
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 30/09/2005
הודעות: 1093
|
| נשלח: 16:26 ,17 נובמבר 2009, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| יש לך בכלל מושג למה פרצה מלחמת העולם הראשונה? |
|
| חזור למעלה |
|
|
InferNal
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jun 22, 2008
הודעות: 820
|
| נשלח: 16:38 ,17 נובמבר 2009, ג' כותרת הודעה: |
|
|
Dingo, יש צדק בדבריו, הייתה מתיחות באיזור וכל זה כמו עכשיו
הבעיה שאז הכל היה שונה, היה מערכת בריתות, ואלה רצו כבר להיכנס באלה ואלה שנאו את אלה
פה בעיקרון זה המוסלמים והרוסים נגד העולם, והמצב קצת שונה.
amit_iaf, לפני מלחמת יומה"כ ידעו שתהיה מלחמה. 2 סיבות שלא גייסו מילואים ולא פתחו במכה מקדימה, מה שהוביל לפתיחה המבישה והנוראית של אותה מלחמה, הן 1 - פחדו מתגובה בינ"ל. הצרפתים התנתקו מאיתנו בגלל 67'[אנחנו תקפנו ראשונים. היה חייב - אבל בכ"ז אנחנו תקפנו.], והאו"ם כהרגלו גינה. פחדנו שזה יקרה שוב. 2 - גיוס מילואים היה עשוי להיקרא ע"י הערבים כפעולה התקפית, והכנה למתקפה מה שהיה מוביל מתקפה מצידם. כל עוד לא 100% שתיפתח מלחמה, העדיפו לא לגייס
אח"כ גילו שמלחמה תיפתח ב6. או לפחות זה היה הדו"ח - היא נפתחה הרי ב2 בצהריים של אותו היום.
אבל זה כבר נושא אחר ואם אתה מתעניין תפתח עליו דיון\שלח לי ה"פ.
יהונתן |
|
| חזור למעלה |
|
|
mordi
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Sep 15, 2008
הודעות: 732
מיקום: ירושלים
|
|
| חזור למעלה |
|
|
InferNal
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jun 22, 2008
הודעות: 820
|
| נשלח: 16:51 ,17 נובמבר 2009, ג' כותרת הודעה: |
|
|
mordi, למה אתה מתכון?
יהונתן |
|
| חזור למעלה |
|
|
s123
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Oct 05, 2009
הודעות: 610
|
| נשלח: 17:41 ,17 נובמבר 2009, ג' כותרת הודעה: |
|
|
dingo, יש לי מושג"רצח פרנד פרדיננד.
יהונתן יפה אבל אתה מסכים איתי שהמתיחות עם איראן תתפוצץ בסוף, אפילו לא בימי חיינו.
המתיחות הזאת לא יכולה להימשך לנצח.
אה ולשנות את כותרת הדיון? נסחפנו מממ"ד לדיון עמוק?
אה...וקבלו קבלו ברק אומר שמערכת ההגנה תפתןור את כל הענינים המדיניים:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3806447,00.html |
|
| חזור למעלה |
|
|
eb3
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Feb 14, 2009
הודעות: 1363
|
| נשלח: 18:02 ,17 נובמבר 2009, ג' כותרת הודעה: |
|
|
מלחמת העולם הראשונה פרצה בגלל רצח הקיסר האוסטרו-הונגרי בעיקר
69LSD, אבא שלי חי בתקופה הזאת ולא רק, הוא לחם שם! הוא יודע כנראה יותר ממה שאתה יכול לדעת. הוא אמר לי שישראל הודיעה על שימוש בנשק גרעיני במקרה של חדירה לשטח ישראל. |
|
| חזור למעלה |
|
|
s123
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Oct 05, 2009
הודעות: 610
|
| נשלח: 18:15 ,17 נובמבר 2009, ג' כותרת הודעה: |
|
|
1 כל על תפקפקו בידע שלי בהיסטוריה:
מלחמת העולם הראשונה שפרצה בשמת 1914, מקורה עוד לפני רצח פרנץ פרדיננד, עקב סכסוכים, על שטחים ומריבות. היה ברור שמתי שהוא זה יתפוצץ.איך זה התחיל?
באוסטרו הונגריה, פרנץ יוזף מלך.פרנץ פרדיננד היה צריך לירוש אותו.אך הוא נרצח על ידי מתנקש סרבי.דבר ה גרם לאוסטרוהונגריה ה"קש ששבר את גב הגמל", והיא פשוט לא יכלה יותר אלה לפתוח במלחמה.ב-28 בייוני הוא נרצח.כל מדינה חזקה בעולם בחרה "צד" מסוים.זזה היה הניצוץ שהדליק את המלחמה השנייה בגודלה בעולם. |
|
| חזור למעלה |
|
|
uri_ba
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Sep 17, 2007
הודעות: 4693
|
|
| חזור למעלה |
|
|
eb3
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Feb 14, 2009
הודעות: 1363
|
| נשלח: 20:00 ,17 נובמבר 2009, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| מצטער. הם לא הודיעו אבל אמרו שאם לא תהיה בררה נשתמש בזה. הסורים ידעו שיש לנו גרעין. פרט חשוב שצריך לציין. |
|
| חזור למעלה |
|
|
uri_ba
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Sep 17, 2007
הודעות: 4693
|
|
| חזור למעלה |
|
|
s123
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Oct 05, 2009
הודעות: 610
|
| נשלח: 20:08 ,17 נובמבר 2009, ג' כותרת הודעה: |
|
|
לאן נסחפנו....
אורי וערן תמשיכו את הוויכוח בפרטי, אנחנו סוטים מהנושא הנוכחי. |
|
| חזור למעלה |
|
|
eb3
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Feb 14, 2009
הודעות: 1363
|
| נשלח: 20:53 ,17 נובמבר 2009, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| ציטוט: |
בלי להודות שאתה מחזיק בו.
|
אני חוזר ואומר:
| ציטוט: |
הסורים ידעו שיש לנו גרעין. פרט חשוב שצריך לציין.
|
הסורים ידעו שיש לנו נשק גרעיני!
| ציטוט: |
מה גורם לך לחשוב שיעדי מלחמת אוקטובר בצד הסורי לא היו דומות לאלה של הצבא המצרי באותה המלחמה?
|
אולי אותם יעדים, אבל לא אותם הישגים. 
מה שסוריה יכלה לעשות לא אומר שמצרים יכלה לעשותם גם כן.
| ציטוט: |
אורי וערן תמשיכו את הוויכוח בפרטי, אנחנו סוטים מהנושא הנוכחי.
|
איזה נושא נוכחי.? כבר ענו לך על השאלות. 
מילא תבקש לפצל. |
|
| חזור למעלה |
|
|
s123
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Oct 05, 2009
הודעות: 610
|
| נשלח: 21:24 ,17 נובמבר 2009, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| שיהיה.... |
|
| חזור למעלה |
|
|
69LSD
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 07, 2006
הודעות: 548
מיקום: צפון
|
| נשלח: 4:08 ,18 נובמבר 2009, ד' כותרת הודעה: |
|
|
| eb3 כתב: | מלחמת העולם הראשונה פרצה בגלל רצח הקיסר האוסטרו-הונגרי בעיקר
69LSD, אבא שלי חי בתקופה הזאת ולא רק, הוא לחם שם! הוא יודע כנראה יותר ממה שאתה יכול לדעת. הוא אמר לי שישראל הודיעה על שימוש בנשק גרעיני במקרה של חדירה לשטח ישראל. |
eb3, זה נכון שאני נולדתי רק 11 שנה אחרי המלחמה. זה נכון שמעולם לא נלחמתי מול הסורים ( רק נגד אחיהם מהצפון). גם לי יש שני סבים שנלחמו במלחמה הזאת, אבל את הידע שלי אני לא מבסס על שמועות שמישהו סיפר לי אלא על עובדות בשטח.
בצבא ביליתי מספיק זמן בלהתאמן על לחימה מול התו"ל הסורי, בללמוד את ההיסטוריה הגזרתית של רמת הגולן ואת רמת הגולן עצמה. שמעתי לא מעט מור"קים מפי מפקדי עבר שלחמו במלחמה ההיא (מאיר זמיר, אביגדור קהלני וכו') וגם קפצתי לא מעט פעמים ל"יד לשריון" כאשר היה חסר לי פרט מידע כזה או אחר (אפילו מייק ועוד שני חברי הפורום כיבדו אותי בחברתם בביקורי האחרון שם  )
אני אשאל אותך כמה שאלות פשוטות.
אתה חושב שהסורים והמצרים לא שקלו אם ישראל תפעיל אופציה גרעינית במהלך שנתיים של תכנון המלחמה?
אתה חושב שלו היה חשש קל מפני אופציה כזאת, הם עדיין היו יוצאים למלחמה? הם היו מאבדים אלפי חיילים טנקים תותחים מטוסים ספינות וכו' למרות שהם בעצם יודעים שלישראל יש גרעין והיא תשתמש בו והמלחמה אבודה מראש?
הסורים והמצרים יצאו למלחמה הזאת, זאת עובדה. והם יצאו כי הם ידעו שמאזן הכוחות הוא לטובתם ובגדול. לצורך העניין זה היה מצרים סוריה + תגבורת מירדן עיארק מרוקו לוב ועוד כמה מדינות, מול ישראל.
לא ניכנס כרגע לסיבות למה הם החליטו לתקוף, כי זאת לא הנקודה.
הנקודה היא שהסורים נכשלו במטרתם הצבאית והיא לכבוש את רמת הגולן, וזה לא קרה בגלל שפתאום באמצע הדרך ירד להם האסימון והם נזכרו שלאויב הציוני המרושע יש אופציה גרעינית.
הם נכשלו בגלל תו"ל סובייטי שלא תאם את המציאות בשטח, הם נכשלו בגלל טעויות טקטיות, הם נכשלו בגלל שלא העריכו נכון את מצבו העגום של צה"ל והם נכשלו בעיקר בגלל שמולם עמדו חיילים אמיצים ונחושים שידעו שזה הבית, מכאן אין לאן ללכת והפסד זה לא אופציה.
הסורים נבלמו תוך 3 ימים, ב9 לאוקטובר נערך קרב הבלימה מול מאמץ הפריצה הסורי האחרון בעמק הבכא, מהנקודה הזאת הם נהדפו חזרה לדמשק.
כל השמועות על הגרעין במלחמה הזאת מתחברות לי לפאניקה של משה דיין, זה שדיבר על חורבן בית שלישי ושצריך לגייס את כל מי שמסוגל להלחם. וכל זה אחרי הדיבורים שלו על כמה חסר סיכוי ובלתי אפשרי לחצות את התעלה ועד כמה הסיכוי קלוש שתפרוץ מלחמה. |
|
| חזור למעלה |
|
|
|
|
|
|
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
|
|
חוקי הפורום
חיפוש
קבוצות משתמשים
התחבר
עמוד ראשי
-> תעופה וביטחון -> ממ"ד
